Léon XIV, sa conception de la Foi.

maxson a écrit:

je ne suis pas en croisade contre leon! qu'il change,et arrete de citer les gens,pour parler normalement de son point de vue!

Notre point de vue doit-être celui de Dieu. Dieu doit nous inspirer chacune de nos paroles, il n'y a pas de place pour les raisonnements.

Druide a écrit:* Grégoire IX, a condamné le Talmud comme étant “rempli de toutes sortes de vilainies et de blasphèmes contre la doctrine Chrétienne.”
* Benoît XIII, sa bulle sur les Juifs (1450) déclarait: “Les hérésies, vanités et erreurs du Talmud empêchent les Juifs de connaître la vérité.”
* Innocent IV, a brûlé le Talmud, "livre du mal", en 1233 (erreur: il était pas encore Pape à pareille date).
* Jean XXII, a banni le Talmud en 1322.
* Jules III, Bulle papale "Contra Hebreos retinentes Libros" (1554) ordonne que le Talmud soit brûlé “partout et en tous lieux.”
* Paul IV, Bulle "Cum Nimis Absurdum" (1555) condamne sévèrement l'usure juive et les activités anti-chrétiennes.
* Pie IV, condamne les écrits génocidaires juifs.
* Pie V, a expulsé tous les Juifs des États papaux. (1569)
* Grégoire XIII, a dit dans une bulle papale en 1581: “Mus par une intense hain des membres du Christ, ils continuent à concevoir des crimes horribles contre la religion chrétienne avec une audace qui grandit à chaque jour qui passe.”

Je viens de réaliser qu'il y a des erreurs là-dedans. Ma source est peut-être pas fiable... Je vais tenter de corriger ça.

Druide a écrit: * Innocent IV, a brûlé le Talmud, "livre du mal", en 1233 (erreur: il était pas encore Pape à pareille date).

Pour moi, cet Innocent-là a surtout fait brûler des hommes, des femmes et des enfants par centaines coupables seulement de n'avoir pas partagé la même connaissance et foi religieuse que lui...

Oui mais en théorie la monarchie chrétienne censuras des media sur la pornographie par exemple sous pretexte que ces impur.

En tant q'anarchiste-chrétien je pense que la pornographie n'est pas impur.

Votre conception de la monarchie est trés intéressante vous ête pour la monarchie féodal (un systeme politique dont je suis contre) ?

si je comprends bien ce n'est pas toi leon qui parle ou reflechis c'est Dieu qui t'utilise comme une marionette.

un monde sans place pour le raisonnement !!....pauvre Schroedinger que de temps perdu!

Antpirg a écrit:Oui mais en théorie la monarchie chrétienne censuras des media sur la pornographie par exemple sous pretexte que ces impur.

En tant q'anarchiste-chrétien je pense que la pornographie n'est pas impur.

Votre conception de la monarchie est trés intéressante vous ête pour la monarchie féodal (un systeme politique dont je suis contre) ?

La pornographie encourage le viol, l'harcèlement sexuel, la pédophilie, le meurtre et etc.

Je ne crois pas que vous êtes un chrétien, mais l'homme est libre de faire le mal et il n'y a personne qui pourra l'empêcher.

la sexualité fait partie de notre nature,serais tu né d'une vierge leon?
ou utilise tu un drap troué

cette aspect est regulé par nos hormones!le taux hormonal rergit nos pulsions .
si Dieu a creer l'homme il a voulu aussi en lui un etre "sexuel"
dire que le sexe c'est sale est contre nature,il note parfois un desequilibre profond ou une forme de perversion extreme.
la pornographie est une forme de voyeurisme,une curiosité naturelle,dire qu'elle induit viol meure est autre ,c'est faire un amalgame rapide!
en psychanalyse instinct de vie eros et de mort tanatos sont proches.
qui peut legiferé sur un aspect naturel?des hommes frustrés!

maxson a écrit:la sexualité fait partie de notre nature,serais tu né d'une vierge leon?
ou utilise tu un drap troué

cette aspect est regulé par nos hormones!le taux hormonal rergit nos pulsions .
si Dieu a creer l'homme il a voulu aussi en lui un etre "sexuel"
dire que le sexe c'est sale est contre nature,il note parfois un desequilibre profond ou une forme de perversion extreme.
la pornographie est une forme de voyeurisme,une curiosité naturelle,dire qu'elle induit viol meure est autre ,c'est faire un amalgame rapide!
en psychanalyse instinct de vie eros et de mort tanatos sont proches.
qui peut legiferé sur un aspect naturel?des hommes frustrés!

Vous avez été berné, vous aussi par le démon. La sexualité n'a qu'un seul but, soit la procréation et non le plaisir. Ce n'est pas un jouet que vous avez entre les deux jambes. On cherche à jouir des effets secondaires de la procréation sans procréer avec l'aide de contraceptif. C'est comme un imbécile qui bouffe comme un cochon sans cesse parcequ'il éprouve trop de plaisir à chier.

Ensuite, c'est prouvé qu'il y a un lien direct entre la pornographie et le meurtre. Les plus gros consommateurs de pornographie sont les tueurs en série. Cela attise leur goût de tuer. Lisez le témoignage de Ted Bundy quelques heures avant sa condamnation à mort.

La pornographie a pour objectif de déstabiliser les défenses spirituelle contre les passions charnel. La pornographie est un instrument de domination du NOM pour dominer la population en générale.

elle est ou "ta preuve" de lien entre pornographie est meutre!
tu a une etude serieuse ,un doc a commité de lecture ou c'est juste ted bundy?un peu leger!il parait que ted bundy allais bien avant de manger du maquereau grillé(et c'etait la premiere foi)!il y a un rapport?
car dans l'etude (cf lien) ted bundy tue pour le controle,pas parce que petit il a vu "ass patrol"(ce film est cité dans le film duplex pour trois.)
tu fais de la propagande!(encore des info sans sources!je croyais t'avoir fait ouvrir un livre!as tu deja oublier!)
et pour les film d'horreurs c'est la meme chose?
par contre une etude montre que regarder en boucle la petite maison dans la prairie(tu dois avoir la collection,avec les routes du paradis) eleve l'ame et permet d'augmenter les ventes de chemise a carreaux!

la sexuallité sans plaisir!drole de Dieu qui creer des recepteur sensoriels ,qui fait battir chez l'humain une psychologie ou la sexualité tiens une place primordiale pour son devellopement!! et tout cela pour nous tester vis a vis du mal!
et en plus Dieu a oublié de le dicter a moise dans ses commandements! "du plaisir avec une femme tu n'eprouvera pas"

le sexe ,c'est mal!le diable est derriere!bou pas beau!
malheur a moi je suis victime du demon.
comment avoir des enfant sans etre en proie au demon?soi on utilise un drap troué apres une seance de flagellation,soi on se trampe les c..... dans un seau d'eau glacée.ou alors on fait mormon avec 5 a 7 femmes et 6 gosses par femmes!une maniere d'etre politiquement correct en se vidant les b.... en toutes legalité.
finalement c'est un bon plan mormon!

en te lisant ,je me demande si l'on est au 21 eme siecle?
en fait tu reinvente ta religion chretienne a ta sauces(tu me diras c'est pratique!,si on pouvais faire la meme chose avec les lois.....ce serai un sacré bordel!)




http://www.tueursenserie.org/article.php?id_article=36

et les tueurs inspirés par Dieu pour punir les femmes pecheresses,c'est en regardant calimerot?
et donc la pornographie dantant du 20eme siecle ,il y avait donc moins de meutres (en proportion par rapport a la population) avant!moins de viol.....
si tu as le droit de dire ce que tu veux ,tu peux aussi de temps en temps avoir des sources!....cela evite le trollage de base!la propagande!


ps au fait c'est quoi un chretien,suffit il d'etre batisé?
si mes sources sont bonnes(le quid) pour etre pape cette condition est la seule condition!apres il y a les usages.....un concil a la con....
je ne crois pas avoir lu qu'il faut etre celibataire et abstinant dans les evangiles pour servir Dieu.


ps2(pas la console)j'aime bien l'image du mec qui bouffe de cochon!!!c'est bien trouvé
http://74.125.77.132/search?q=cache:blQSYf93EKMJ:users.telenet.be/darouin/SiteBWWnew/BBWFiches_en_lignes/Conclave.doc+pape+condition+election&cd=5&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Les conditions pour être élu pape : en principe, tout baptisé de sexe masculin, même marié, pouvait jadis être élu. En fait, ce fut le plus souvent un prêtre du clergé de Rome, ou un évêque de la province de Rome. A présent, cette tradition romaine n'est plus déterminante pour le choix d'un pape.

j'aime pas trop cette idée de limiter le choix du pape a la moitié du monde chretien(sexe masculin)

au fait leon14 les femmes ont elle une ame?(si non precise pourquoi)
et l'exision des femmes?pas de plaisir pas de peché,pas mal non?

maxson a écrit:

la sexuallité sans plaisir!drole de Dieu qui creer des recepteur sensoriels ,qui fait battir chez l'humain une psychologie ou la sexualité tiens une place primordiale pour son devellopement!! et tout cela pour nous tester vis a vis du mal!
?

Le plaisir sexuel n'est qu'un effet secondaire de la procréation. Vous voulez jouir du plaisir de procréer sans procréer comme une personne qui mange pour le plaisir de manger et qui se fait dégueuler pour ne pas engraisser. Ou encore une personne qui boit plus souvent n'ont pas pour étancher sa soif, mais pour avoir le plaisir d'uriner plus souvent.

Même les animaux n'ont pas ce type de comportement.

maxson a écrit:elle est ou "ta preuve" de lien entre pornographie est meutre!
tu a une etude serieuse ,un doc a commité de lecture ou c'est juste ted bundy?un peu leger!il parait que ted bundy allais bien avant de manger du maquereau grillé(et c'etait la premiere foi)!il y a un rapport?

Vous êtes mal informé ou plutôt vous avez été désinformé sur les faux bienfait de la pornographie.

Des experts sur les effets de la pornographie dans la chimie du cerveau ont récemment témoigné lors d'une audition au Sénat américain. Le point central de la discussion a été de définir si la pornographie était protégée par le Premier Amendement[1] ou si elle devait être rendue illégale en tant que forme d'expression occasionnant une dépendance. Le psychiatre Jeffrey Satinover a décrit combien la pornographie ressemblait à la cigarette, notant qu'elle était un système élaboré pour provoquer un afflux d'opioïdes endogènes à l'intérieur du cerveau. Et d’ajouter « il est temps de cesser de considérer ces choses comme une simple forme d'expression. La science moderne nous permet de comprendre que la nature d'une dépendance à la pornographie est chimiquement similaire à une dépendance à l'héroïne ». Le docteur Mary Anne Layden du centre de thérapie cognitive de l'Université de Pennsylvanie a expliqué comment une image à caractère pornographique était comme pyrogravée dans la conscience : « S'il s'agissait seulement d'une substance occasionnant une dépendance, vous pourriez vous en débarrasser à n'importe quel moment de votre vie. Mais ce type d'images reste pour toujours dans votre cerveau. » Le docteur Judith Reisman, présidente de l'Institute for Media Education a lancé un appel au Sénat afin qu'il renforce la loi contre la pornographie et rassemble les informations pour connaître son rôle dans le passage à l'acte des criminels ». Selon Daniel Weiss, analyste des médias pour Focus on the Family, « les preuves présentées par les experts ont démontré de façon accablante les dangers de la pornographie ».

Voici les déclarations d'un condamné à mort aux États-Unis, recueillies quelques heures avant son exécution (le 24 janvier 1989) par le Dr James DOBSON, Président de Focus on the Family.

Cet homme, nommé Ted BUNDY, avait agressé sexuellement et assassiné au moins 28 femmes. Il a reconnu que c'était la pornographie qui avait déclenché sa folie sexuelle meurtrière. L'idée généralement admise est que ces individus ou sont anormaux de naissance, ou le sont devenus à la suite d'une enfance malheureuse. Or, Ted BUNDY a expliqué, dans son interview, comme il avait « grandi dans un foyer merveilleux avec deux parents chrétiens attentionnés et aimants ». « Nous allions régulièrement à l'église, a-t-il ajouté, et il n'y avait à la maison ni jeu, ni tabac, ni alcool, ni bagarres ». Pour lui, le tournant a eu lieu lorsque, vers 12 ou 13 ans, il a par hasard rencontré la pornographie douce sur les rayons d'un magasin et, de temps en temps, grâce à des livres trouvés dans des poubelles, une pornographie plus dure (hard), plus pernicieuse, celle qui implique la violence sexuelle. Le processus une fois enclenché, c'est par étapes, graduellement qu'il en est arrivé à un comportement criminel. Ted BUNDY analyse très bien cette escalade : « une fois accroché à la pornographie – et je considère cela comme une sorte d'esclavage – je recherchais des sortes de matériels toujours plus violents, plus explicites, plus descriptifs. Comme pour la drogue, vous conservez une excitation insatiable jusqu'à ce que vous atteigniez le point ou la pornographie ne peut aller plus loin. Vous atteignez ce point ou l'on saute le pas quand vous vous demandez si le fait de passer à l'acte à ce moment-là vous apportera plus que le seul fait de lire et de regarder » .Après des années de lutte contre cette pulsion criminelle, s'appuyant sur des barrières établies dès l'enfance par son éducation, il a eu soudain l'impression que quelque chose s'était cassé net qu'il ne pouvait se contrôler plus longtemps. Ted insiste sur le fait qu'il était, au fond, une personne normale et menait une vie normale, qu'il n'était pas une brute ni un pilier de bars : « les personnes de mon genre ne sont pas des espèces de monstres-nés. Nous sommes vos fils, vos maris, et nous avons grandi dans des familles classiques. La pornographie peut atteindre et saisir brusquement un gosse de n'importe quelle famille aujourd'hui ... aussi attentifs que soient ses parents ». Il ajoute que c'est le cas de presque tous les hommes qu'il a rencontrés en prison, poussés comme lui à commettre des violences, et qu'une étude faite par le FBI lui-même sur les homicides en série fait ressortir un point commun à ces meurtriers à répétition : la pornographie. Enfin, tout en avouant qu'il avait mérité son châtiment, il ne peut cacher son amertume de voir cette société qui le punit tolérer cependant que les rayons des magasins soient pleins de ces choses mêmes qui envoient de jeunes gosses sur la voie qui l'a mené à cette dépravation, à ces crimes et finalement à la chaise électrique. « Ce qui me fait peur, et même m'épouvante, c'est ce que je vois à la télé. Les saletés qui entrent dans les foyers aujourd'hui n'auraient pas été montrées dans les spectacles pour adultes classés X, il y a vingt ans »

Léon, pourquoi dieu a mit autant de zones érogènes et de nerfs là ou tu sais si ce n'est pour le plaisir ?

elle est ou l'etude?n'importe quel ane peux sortir n'importe quoi.
ce que tu montre c'est de la propagande!pas une etude!
faire de la propagande sur un tel forum;faut etre gonflé!


tu ne reponds pas a mes questions de fin de post!as tu peur d'etre honnete?
attention le grand cornu lui sait si tu commet le peche mortel du mensonge!

ni au autres! ou dans les evangiles tu vois le sexe comme diabolique!un truc si important,une telle tentation et pas d'interdit!soit tu racontes des "bourres de curetons du 16eme siecles" soit tu as des biscuits(arguments)

et oui je suis un animal!toi non? les cellules de ton corps sont vegetales!tu es une sylvidre(cf albator) qui se reproduit par "bouturage"!

comme dit einstein il y a 2 choses infinies ,l'univer et?

Typhoon a écrit:Léon, pourquoi dieu a mit autant de zones érogènes et de nerfs là ou tu sais si ce n'est pour le plaisir ?

Qu'est-ce qui vous fait croire que ces zones érogènes tel que le clitoris et la peau sensible du pénis ont pour utilité de nous procurer du plaisir ?

Vous supposez que c'est leur fonction de vous procurer du plaisir, alors qu'ils ont une fonction qui est nécessaire dans le processus de reproduction. Le plaisir que procure l'organe n'est qu'un effet secondaire.

Il est prouvé scientifiquement que ces zones érogènes tel que le clitoris a pour fonction d'activer la lubrification vaginale, une lubrification qui est nécessaire au processus de reproduction. Pour l'homme, ces zones érogènes a pour fonction d'activer l'éjaculation qui est nécessaire au processus de reproduction.

Il ne faut pas utiliser notre organe reproducteur que pour jouir des effets secondaire de la reproduction. C'est aussi pour cette raison qu'on pratique la vasectomie et la ligature des trompes, afin de jouir sans se reproduire. C'est la même chose avec la pilule. C'est comme une personne qui éprouve tellement de plaisir à manger qu'elle se fait vomir afin de manger plus souvent tout en évitant de prendre du poids. C'est la recherche du plaisir qui est mauvais pour la santé spirituel et non le plaisir en soi.

Je suis désolé, mais Dieu ne nous a pas créée un jouet entre les deux jambes. Dieu a aussi créé les animaux pour toute sorte d'utilisation, mais pas pour avoir des rapports sexuels, même si certaines personnes en éprouve du plaisir en les utilisant pour ce motif. Dieu a aussi créé le concombre, mais uniquement pour le manger.

C'est la même chose avec les plantes qu'on utilise pour fabriquer de la drogue. Le monde a une conception désordonné de la sexualité. Le plaisir est présent partout et est cultivé par le péché que nous avons tous hérité dans notre chair. Même la violence et le meurtre est pour certains une source de plaisir, alors est-ce que cela justifie le meurtre pour autant? Le pécheur aime son péché et parfois bien malgré lui, comme Ted Bundy.

Lorsqu'on caresse le péché très jeune celui-ci s'enracine en nous et prend de l'ampleur avec le temps. Ensuite, il devient plus difficile à l'extraire avec l'âge. Il faut commencer par boire un seul verre d'alcool avant de devenir un alcoolique.

Lorsqu'on flatte le péché, on lance de l'huile sur un feu qui est en nous et pour certaines personnes le feu nécessite moins d'huile qu'un autre pour qu'il explose. Il faut contrôler notre instinct animal ou sinon c'est l'instinct qui prend dessus sur la raison. L'érotisme attise ce feu qu'on a en nous et on n'a pas tous le même degré d'inhibitions.

Relisez ce passage de Ted Bundy

Je peux dire deux ans environ. Je luttais contre un comportement criminel et violent à cause de fortes inhibitions pour lesquelles j'avais été conditionné dans mon entourage, dans ma paroisse, dans mon école. Les barrières étaient constamment mises à l'épreuve et assaillies par une imagination qui était grandement nourrie par la pornographie. Je ne peux pas prétendre que je suis une victime sans défense. Nous sommes en train de parler d'un maillon indispensable dans l'enchaînement d'une conduite qui a conduit aux meurtres. C'est comme si quelque chose s'était cassée net, que je savais ne plus pouvoir le contrôler plus longtemps, que ces barrières que j'avais apprises étant enfant ne suffisaient plus pour me retenir."

Notre société pornographique et sensuel a pour objectif de détruire toutes nos défenses spirituelles contre les tentations du démon.

tu crois pas qu'il aurait pu trouver un autre moyen pour l'éjaculation sans plaisir, un truc du genre ?

Typhoon a écrit:tu crois pas qu'il aurait pu trouver un autre moyen pour l'éjaculation sans plaisir, un truc du genre ?

Vous n'avez rien compris.
Le plaisir nous l'avons créée nous-même à partir de rien.

Il y a des personnes qui ont du plaisir à déféquer, à uriner, à tuer, à mentir, à violer, à voler et etc.

Le PÉCHEUR aime son PÉCHÉ.

Le plaisir se cultive en cultivant l'amour du péché.

C'est comme fumer la cigarette, la première fois qu'on fume on s'étouffe et on aime pas cela, mais à force d'essayer à fumer, on prend goût à la chose et on créée une dépendance.

Le plaisir c'est l'esclavage des sens. Le démon soumet l'homme par les sens et cela le monde ne l'a pas encore compris.

tu confonds cause et effet!

tu en es encore avec ton ted bundy!
alors le principe de base est "il existe un exemple et je le monte en mayo"!
c'est le principe de base de la methode dite hypercritique qui consiste a partir d'un fait averer a monter en epingle un sujet!

"ted bundy a ete influencé par la pornographie donc la pornographie est dangeureuse et pousse les gens au meutre!"

moi aussi je sais le faire:bundy dit "jai ete conditionné dans ma paroisse!(je cite ta reference!):j'utilise ta methode hypercritique(renseigne toi c'est connu )et donc "ceux qui frequentent une paroisse sont conditionnés et deviennent des tueurs en serie!"ah bravo!

c'est la methode de base de la propagande!moi je te demande une etude (avec des stat des chiffres),un truc serieux!on est pas chez mickey ici!


tu n'a pas repondu a mes question!sur la femme ,les evangiles et le sexe,les commandements de Dieu!
"croissez et multipliez",mais attention,c'est pas beau!
la seule restriction est l'adulere!la y'a peché mortel

un truc aussi essentiel,n'apparait pas dans la liste de base!donnée a moise!
le sexe est devenu sale depuis quel concil de "frustré",qui ont cru faire peur au gens avec des croyances imbeciles!
ce n'est plus aux evangiles ou a dieu que tu crois c'est aux "conseil" avisés de gens mort depuis 1120 concile de naplouse!ou le peche de chair est codifié!par des hommes qui 3 ans apres a latran se sont fait ceinture!il n'y a rien de divin dans un concil!


les pratiques sexuelles sont naturelles ,comme la masturbation qui est une decouverte de son corps!(tien en aparté j'ai vu un film "charly la chance"(good luck chuck) ou un pote du hero fait cela avec un pamplemousse troué tiedit au microonde....un peu dangereux a cause de la temperature pas evident a controler au microonde.)

maxson a écrit:
les pratiques sexuelles sont naturelles ,comme la masturbation qui est une decouverte de son corps!

Vous manquez de surnaturel. Vous devez dépasser la nature afin de vous libérer de cet asservissement diabolique qui est lié à votre chair.

Vous êtes une vraie marionnette du démon et vous ne le savez même pas. Heureusement, que vous n'êtes pas à la tête d'un pays ou du NOM.

est ce cela les arguments!
ah c'est sur si l'on se base sur ce qui est ecrit dans les prospectus de "comment s'inventer une eglise perso",on a pas grand chose a dire!
quand on fait de la propagande sans biscuit ,il ne faut pas avoir peur du ridicule!

et bien sur pas de reponse aux questions annexes!c'etait ma foi previsible
le plus simple est de ne rien dire!

et donc bundy c'est a cause des paroisses qu'il est devenu tueur violeur?
et moise,il a fait tombé une tablette et voila pourquoi il n'a rien laissé!
quand a marie madeleine ,elle vendais des pommes au marcher!

leon,je vous recommande une petite recherche sur le concil de latran et celui de naplouse,de laisser tomber la methode hypercritique,car tu va finir par dire n'importe quoi!
tiens dans ton forum; certain(il me semble) te nomment pere leon!
ne me dit pas que tu es un vrai pretre!ma foi, tu en as la retenue dans tes propos,mais tu as du faire des impasses etant seminariste!sinon tu pratiques la langue de bois a la perfection!

si tu n'es pas pretre je te conseil d'arreter les jeux de roles,trouves toi une nana,va boire une biere,ou achete toi un pamplemousse......
agiter une clochette en disant "le demon............c'est l'oeuvre du diable....." tu vas y laisser ta santé mantale!
paix a toi ,tu en as besoin!

maxson a écrit:
si tu n'es pas pretre je te conseil d'arreter les jeux de roles,trouves toi une nana,va boire une biere,ou achete toi un pamplemousse......
agiter une clochette en disant "le demon............c'est l'oeuvre du diable....." tu vas y laisser ta santé mantale!
paix a toi ,tu en as besoin!

C'est exactement ce que Satan veut qu'on l'oublie qu'on se trouve une nana et qu'on boit de la bière.

donc en fait tu n'as aucun plaisir dans la vie Léon ?
mettons que tu aimes je sais pas déguster un bon vin ou un bon fromage, quelle différence entre toi qui t'accorde une bonne dégustation de fromage et celui qui aime déféquer et jouer avec sa merde, pour reprendre ton exemple

dis nous quelquechose qui te fait plaisir, un plaisir simple, dans la vie de tous les jours, genre un footing, dormir la fenêtre ouverte ou même retourner ton oreiller pour avoir le côté frais

Grégoire IX (1227-1241) a commencé l'Inquisition en 1233 et ordonné de brûler les exemplaires du Talmud en 1238. En 1834, il a institué la doctrine de la servitude perpétuelle des Juifs. (Pourtant LéonXIV ne dénonce que le sionisme et non pas les Juifs...)

Tiens donc: exactement 1200 ans après la crucifixion du Christ, l'Église déclenchait l'Inquisition - sa propre crucifixion...

Une chance que LéonXIV n'a pas les moyens de nous faire une petite Inquisition ici même sur le forum!

Auda a écrit:

Druide a écrit: * Innocent IV, a brûlé le Talmud, "livre du mal", en 1233 (erreur: il était pas encore Pape à pareille date).

Pour moi, cet Innocent-là a surtout fait brûler des hommes, des femmes et des enfants par centaines coupables seulement de n'avoir pas partagé la même connaissance et foi religieuse que lui...

Je crois même que c'est lui qui a officiellement sanctionné l'utilisation de la torture sous l'Inquisition.

pere leon,monpere,devrai je dire!
vous n'allez pas renier votre profession de foi ,comme Pierre l'a fait par 3 fois ,sous couvert de vouloir sauvegarder votre precieux anonyma :pere Leon,car vius etes un vrai pretre!
votre maniere de parler,votre retenue,et votre langue de bois sont revelateur!
ce n'est pas tres honnete ,mon pere de venir a couvert ici vendre votre religion!ou du moins votre perception de la chretienté!
je me demande quelle est la place dans un forum antinom ,pour un pretre "professionnel"!
vous ne participez qu'aux sujets touchant la religion!pour vendre votre propagande(qu'elle soit juste ou non)
aussi je me permets de poser la question sur votre legitimité ici aux moderateurs!
non pas que votre demarche me gene,mais votre manque d'honneteté pour un homme d'eglise ,oui!
ici un pretre,demain un rabin,on pretre orthodox,un gourou,un imam,un bonze......
je respecte les religion,mais je ne crois pas que cela soit la place ici d'un pro qui agit a visage couvert!que vous soyez affilié au pape ou discident vous agissez sous couvert d'une authaurité superieure pour diffuser votre message!

je remets donc votre legitimité de presence ici en question!

vous saluant,mon pere

Druide a écrit:Je crois même que c'est lui qui a officiellement sanctionné l'utilisation de la torture sous l'Inquisition.

En effet, par sa bulle "Ad extirpenda", il traîte les Cathares de "véritables larrons, homicides des âmes et voleurs des sacrements de Dieu", recommandant contre eux la torture, pourvu qu'elle n'entraîne pas la mort (le saint homme : une fois les genoux éclatés, les épaules disloquées, les pieds brûlés quelle joie de vivre ensuite !).

On usait de moyens variés. C'était d'abord "la prison sévère et la vie étroite" – durus carcer et arcta vita – c'est-à-dire les fers aux pieds et aux mains, et la diète qui affaiblissait les volontés. Si cela ne suffisait pas, le patient subissait le supplice du chevalet. Il était couché, et on disloquait ses membres attachés par des cordes qu'on tendait à l'aide d'un cric. Pour l'épreuve de l'estrapade, on liait ses membres derrière le dos et on l'élevait à l'aide d'une poulie sur une potence, puis on le laissait choir brusquement vers le sol. On usait aussi du supplice des brodequins qu'on serrait aux pieds avec des taux. Le supplice du feu consistait à étendre le patient, dont les pieds étaient entravés, enduis d'une graisse inflammable et placés contre un feu ardent. C'est ainsi que les accusés étaient mis à la "question" et qu'ils étaient questionnés...

Bon bref, c'est ce bel hypocrite qui eut le bon goût de s'appeler Innocent, mais ses collègues Grégoire IX, Alexandre IV, Clément IV etc. n'eurent rien à lui envier dans la charité chrétienne et la douceur évangélique. Rappelons que c'est Alexandre IV qui autorisa officiellement les dominicains à assister à ces atroces séances, légalisant ainsi ce qu'ils ne faisaient auparavant que d'une manière "irrégulière". A la sortie de la chambre de torture tout ce beau monde se donnait mutuellement l'absolution.