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    Les Yezidis, « adorateurs du diable »

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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  lorelianeGTQ 3/9/2010, 22:16

    Qu'appelez-vous grande religion d'abord ? L'Islam, le Christianisme, le Bouddhisme ?

    Non, je fessait référence au Judaisme, au Christianisme et à l'Islam, car elle forme les trois grande Religion d'origine Abrahamique...

    Et je ne parlait pas d'opposition total, mais en quasi opposition due a associationnisme des yézidis, envers une entité qui pour les trois, correspond à Satan...

    Et j'ai bien compris que par mensongère c'était surement de cela qu'il s'agissait..

    Ont peut très bien dire que les religions, (les bribe de tablette d'argile qui en font un médiocre témoignage du moins) sumérienne akkadien, sont tous basé sur du faux, mais je ne l'ai jamais dit..

    Il y a d'autre topic pour traiter de la question à savoir si les trois Religion sont fausse, mais par contre là c'est à ses risque est péril, car il faudrait être formidablement accroché, et cela dans de divers domaine (ésotérisme, érudition, philosophie, simple lucidité ...) pour pouvoir prouver une tel chose, surtout en mettant tout cela en face du yézidisme ou du zoroastrisme...

    Sinon j'ai déjà dit que j'était musulman, donc j'ai la foi en l'Islam...pour répondre à savoir qu'es-que pour moi était vrai ou pas...mais je refuse de mettre mon foi au service de quelque chose qui donnerait l'impression que je modifie les choses selon une pensée que je souhaiterait inculqué..en gros j'aime pas le prosélytisme..car d'abord, la vérité se diffuse seule

    Enfin, ne pas oublier que ce qui intéresse ce topic c'est surtout une plus grande connaissance de ce qu'est la "religion" des yézidis ...

    L'expression "ce qui est en haut est comme ce qui
    est en bas" est une référence à la relation entre le macrocosme et le
    microcosme en ésotérisme.

    Ouais, c'est les fractal de Mandelbroot avant l'heure quoi Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Icon_flower
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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  Hiram 3/9/2010, 23:46

    Auda a écrit:
    C'est toujours délicat de répondre à cela, Hiram. Awliyat-shaytan n'est qu'une définition musulmane qui ne fait pas la différence entre Satan et Lucifer. J'appartiens moi-même à un courant de pensée qui fait, au contraire, cette différence.

    A ma connaissance il n'existe pas d'ange déchu, ni de porteur de lumière dans la tradition islamique. Donc 'les amis de satan' par opposition 'aux amis de Dieu' ne me semble pas sans fondements.

    De même les Yézidis ne confondent pas Shaytan et Malek-Tawous, le Médiateur entre la Lumière et l'Ombre. Tout comme l'arc-en-ciel ne peut naître qu'entre la lumière et les ténèbres, Malek-Tawous (de même que Lucifer chez les Cathares) fait le lien entre Ahrimane-Satan et Zwade. Il en va de même pour la christologie steinerienne. Ceci précisé, il est tout à fait exact que la religion yézidie est de tradition manichéenne, ou plutôt zoroastrienne car non chrétienne.

    Ils ne le confondent pas, mais ils ont donné une telle importance à l'Autre (dualisme oblige) qu'ils l'ont placé sur le même pied d'estale. D'où le manichéisme qui n'a rien de zoroastrien mais purement mazdéen, en espérant que vous sachiez faire la différence entre ces deux religions.
    De plus, confondre malek taous avec lucifer est une preuve d'incompréhension du symbolisme yezidis qui n'a pas vraiment de lien avec la foi cathare ni théosophiste... J'ose espérer que vous n'iriez pas jusqu'à comparer malek taous avec baphomet...



    [color] En ce qui concerne Guénon, j'aurais aimé lui demander sur quel critère il qualifie les Yézidis de "secte hétérodoxe". Est toujours hétérodoxe, n'est-ce pas ? qui n'est pas du même avis que vous, c'est bien connu... De l'expérience que j'en ai toutefois, les Yézidis ne pratiquent pas de rites noirs.

    Qui a parlé de rite noir ?
    L'hétérodoxie n'est rien d'autre qu'une déviation de l'orthodoxie.
    D'ailleurs le yezidisme, dont vous considérez à tort comme une religion, n'est-il pas un syncrétisme d'anciennes doctrines orientales ainsi que monothéistes et qui fut instauré par un musulman d'origine sunite ?
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    Message  Hiram 4/9/2010, 00:33

    Sur le blog d'Auda

    Leur nom viendrait du perse Yazata, YZD, “divinité”, entités lunaires du niveau astral intermédiaires entre les Amshaspans solaires et les Fravashis perses : ces Yazatas* au nombre de 28 dont Rudolf Steiner put dire qu’ils président à la bonne ordonnance des choses, tant végétales qu’animales, selon la suite des 28 jours du cours de la lune. Ce sont, en outre eux qui organisèrent les 28 ou 30 paires de nerfs rachidiens de la colonne vertébrale de l’homme , tandis que les 12 Amesha Spenta formaient les 12 paires de nerfs crâniens. Ce serait donc de ces esprits de la nature, divinités intermédiaires des eaux et des forêts, que les Yézidis dériveraient leur nom, et non de tel ou tel calife Omeyyade auquel certains souhaiteraient les rattacher, non sans intention politique.

    Je comprends mieux à présent votre penchant non pas pour le manichéisme, mais pour la bouillie néo-théosophiste.
    Faire le mélange entre une science métaphysique avec je ne sais quelle entité astrale ou autre esprit élémentaire n'est réservé qu'aux imbéciles heureux en manque d'exotisme et de sensation forte... n'ayant pas de temps à perdre avec des personnes de votre espèce, je vous laisse donc patauger dans votre soupe.
    J'espère que vos interlocuteurs s'apercevront eux aussi de vos pornographies intellectuelles.
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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  Druide 4/9/2010, 08:53

    De quelle "église" (façon de parler) es-tu Hiram? (Si c'est pas une question trop indiscrète.)
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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  Hiram 5/9/2010, 01:43

    Druide a écrit:De quelle "église" (façon de parler) es-tu Hiram? (Si c'est pas une question trop indiscrète.)
    Mon pseudo te choque ?
    Ce n'est qu'un simple pseudo et jamais il ne me traverserait l'esprit de faire du prosélytisme ou même un quelconque dévoilement sur mes croyances et appartenances religieuses.
    Qu'aurais-tu as gagner ?
    Les néo-taxilliens et les admirateurs yézidites de ce forum ne te suffisent pas ?
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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  Aurelien 5/9/2010, 03:42

    Je comprends mieux à présent votre penchant non pas pour le manichéisme, mais pour la bouillie néo-théosophiste.
    Faire le mélange entre une science métaphysique avec je ne sais quelle entité astrale ou autre esprit élémentaire n'est réservé qu'aux imbéciles heureux en manque d'exotisme et de sensation forte... n'ayant pas de temps à perdre avec des personnes de votre espèce, je vous laisse donc patauger dans votre soupe.
    J'espère que vos interlocuteurs s'apercevront eux aussi de vos pornographies intellectuelles.

    @'Ankabout du forum Soral au style reconnaissable entre mille.

    Contrairement à ce que vous semblez croire, le fait d'avoir lu les bouquins de Réne Guénon ne fait pas de vous un "homo supérior" et ne vous dispense pas de manquer de respect à vos interlocuteurs.

    Je constate aussi que vos invectives ne servent qu'à camoufler la faiblesse de vos argumentations.

    Et en tout état de cause, faire des copiés/collés de textes guenoniens ne fait pas de vous le grand initié que vous prétendez être.

    Si vous avez des idées originales, rien ne s'oppose à ce que vous les exposiez ici (sauf bien entendu si vous pensez que les pauvres profanes que nous sommes ne les méritent pas).

    Moi non plus je n'ai pas de temps à perdre mais je me ferais un plaisir de vous remettre à votre place si le besoin s'en faisait sentir (comme je l'ai fait avec l'autre allumé du ciboulo) geek


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    Message  paralleye 5/9/2010, 06:14

    Et toi "aurelien 1818" ne serait tu pas "suumcuique" de ce même forum soral ?
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    Message  Aurelien 5/9/2010, 13:11

    Je ne vois pas comment on pourrait me confondre avec suumcuique dont d'ailleurs l'antisémitisme forcéné fait de lui un personnage assez suspect.


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    Message  paralleye 5/9/2010, 19:11

    Etonnant,je pensais le contraire,car le même post de désinformation maçonnique sur rené Guénon avait été posté sur le forum soral par ce suumcuique et par toi sur le novusordoseclorum à quelques heures d'intervalles à peine.

    De plus vous m'avez l'air de détester Guénon tout les deux (pour des raisons qui vous regardent d'ailleurs,cela n'est pas à débattre dans le présent cas).

    Tous ces détails apparents n'étaient donc que des "coïncidences" alors...

    Merci de m'avoir répondu a+
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    Message  Hiram 5/9/2010, 23:50

    Aurélien

    Je ne suis pas Ankabout, je ne suis pas guénonien et encore moins valsanien.
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    Message  Aurelien 6/9/2010, 06:40

    @ paralleye
    J'ai posté ce texte afin d'avoir l'avis des autres membres, et en l'occurence il s'est tout de suite avéré être complétement bidon.

    Et ce n'est pas Guénon que je deteste mais l'attitude arrogante de certains guénoniens dont le dénommé 'ankabout (et son alter égo complétement félé) sont les dignes représentants.

    Et mes excuses à Hiram.

    Fin du HS


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    Message  pach 26/2/2011, 18:00

    Objet: invitation de visiter site




    Monsieur, madame


    Nous vous invitons à visiter notre site (www.Ezidi.fr) dédié à la communauté des Ezidis vivant en France. Il explique aussi l'histoire, la culture, les coutumes, la religion ainsi que l'origine de ce peuple. Nous avons créer ce site car la plupart des informations disponibles sur internet n'est pas fiable.

    Je vous prie d'agréer Madame, Monsieur , l'expression de mes salutations
    distinguées.


    www.Ezidi.fr
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    Message  lorelianeGTQ 26/2/2011, 18:13

    Remerci pach, ce site à l'aire plein de bonne informations qui pourrait nous permettre de mieux appréhender la tradtion Yézidis .. Smile

    Je vais m'empréssé d'aller en lire les pages!
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    Message  Auda 27/2/2011, 11:54

    pach a écrit:Objet: invitation de visiter site www.Ezidi.fr

    En te remerciant de ton MP, Pach :
    A quelques détails près, pour autant que j'aie pu m'en rendre compte sur place, le site est fiable, en effet. A ma connaissance un des meilleurs sur la question si l'on veut bien faire la part d'une certaine confusion dans quelques données d'ordre ésotérique, par ex. (Livre Noir) :

    « Mardi, il a créé le Israfil Angel, qui est Cheikh Shams.
    Le mercredi, il a créé le Mika'il Ange, qui est Cheikh Abu Bakr.
    Jeudi, il a créé le Gibra'il Ange, qui est Sagad ad-Din.
    Vendredi, il a créé le Shimna'il Ange, qui est Nasir ad-Din.
    Le samedi, il a créé le Nura'il Ange, qui est de Yadin [Fakhr ad-Din]. »


    Israfil (Raphaël) se référant, en réalité, à l'Ange du ciel de Mercure et partant au mercredi ; de même que Mika'il (Michaël) au Soleil (Shamash) et partant au dimanche ; ou Gibra'il (Gabriel) à la Lune et comme telle au lundi. Etc.

    Glissements semble-t-il intentionnels de ces trois grands archanges. L'assimilation de Malek Taws à Dionysos-Osiris y est tout à fait conforme à ce que j'avais naguère souligné, à savoir que les Yézidis n'ont pas pour Dieu Satan dont ils n'ont même pas le droit de prononcer le nom, mais Zwade (Xwade) le Très-Haut, et le Paon des Cieux (Melek Tawous), le « Porte-Lumière ». D'un point de vue purement théologique, Malek Tawous n'est donc pas Satan, mais bien Lucifer (le Lucibel cathare) intermédiaire entre Zwade et Ahrimane-Satan.

    Confondre Lucifer et Satan a toujours été, du reste, une erreur reprise jusque dans la tradition exotérique du christianisme. L'Ancien Testament ne les confond jamais. Cette distinction précise remonte aux sources zoroastriennes du Yézidisme. En tant que non-musulmans, les Yézidis eurent à souffrir grandement de la pression islamique, d'où leur repli et une certaine érosion de leurs traditions qu'ils s'efforcent aujourd'hui de restaurer.

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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  nabil1414 27/2/2011, 12:03

    le paon est le créateur de l'univers?

    le paon enfaite est un dieu et un ange porteur de lumiere donc l'ange a un pouvoir de creation corrige moi si j'ai fait une erreur scratch
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    Message  adeq 27/2/2011, 12:43

    Luce Ferrem=porteur de lumière= lucifer= le dieu d'Albert Pike.

    Alors certes on peut tergiverser encore des heures en débat confus et stérile.
    J'ajouterai que savoir si Satan et Lucifer sont les même ou non est purement inutile, vénérer l'un comme l'autre reste de l'association.

    Ensuite il suffit de regarder quels sont les lucifériens contemporains pour se faire une petite idée.



    De plus chacun possède le libre arbitre. Mais la dernière lapidation que j'ai vus (d'une jeune fille qui était tombé amoureuse d'un musulman), venait des yézidis.

    Je suis attristé par les persécutions que se peuple a subit, car je défend le libre arbitre.

    J'ai également conscience que leur culte originel n'a probablement rien a voir avec des individus tel que KENNETH ANGER ou Albert Pike (quoi que ...).

    Mais je suis désolé, il y a un quelque chose qui coince quelque part.


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    Message  lorelianeGTQ 27/2/2011, 13:14

    Auda a écrit:
    Confondre Lucifer et Satan a toujours été, du reste, une erreur reprise jusque dans la tradition exotérique du christianisme. L'Ancien Testament ne les confond jamais. Cette distinction précise remonte aux sources zoroastriennes du Yézidisme. En tant que non-musulmans, les Yézidis eurent à souffrir grandement de la pression islamique, d'où leur repli et une certaine érosion de leurs traditions qu'ils s'efforcent aujourd'hui de restaurer.

    Bonjour Auda, ravi que tu soit revenue Smile

    Je t'avais déjà poser cette question sur ce même poste un peu plus tôt auquelle tu n'avais pas répondu. Pourrais-je savoir à quoi fait tu référence concérnant l'Ancien Testament s'il te plait?

    Pour ajouter aussi que concérnant la partie du site "Génocide" tout n'est pas très claire est très serieusement démontrer, je veut bien croire la plupart des points (sans preuves se serait part ailleurs folie de ma part sachant d'autre manipulations à ce propos).

    Mais deux choses, d'une il semble que sur la chronologie, il ne se serait rien passer depuis plus d'un siècle. Pourquoi donc victimiser de cette manière? D'autre peuple n'ont il pas souffère bien plus ces derniers temps, les Irakiens par exemple..Les Yézidis n'aurais il quand même pas une culture rancunière non?

    D'autre points, mais en l'espèce il s'agit là d'histoire, compartimenté en une partie fait très penser au techniques d'autres qui voudraient culpabiliser la planète entière pour l'Eternité, la demarche est douteuse..surtout lorsqu'elle en viens à faire des alliance sans trancher (Eglise Catholique Benoix XVI) comme ligne de combat de lobbying

    Il n'y à aucune confiance à faire en un site qui comme reférences de ses dires historiques ne cite qu'une phrase, "fait historique receuillis par des musulmans". Nous sommes à vocation bien plus serieux sur ce forum pour établire en celà ce qui devrait nous être, vérité universelle. Donc, source et serieux du site à amélioré Smile

    Ceci pour dire que l'orientation du site est tout-à fait l'orientation du pouvoir en place, c'est logique, mais bas, une exagération lier à l'Islam pour faire croire que les musulmans n'ont comme objectif que de tuer du Yézidis pour pouvoir rentré au paradis ou les 72 vièrges attendent tranquillement..

    Dernière chose, nous somme là sur un forum, la personne qui posta le lien du site targuant que "tout" (le mot est fort) ce qui se trouverait sur le net est faux, ferrait peut-être aussi bien de rependre le fil de la discution afin de venir retablir ce qui serait donc faux..

    Ne pas oublier une chose, que se forum est là pour unir dans des différences (relatives), et non pas l'inverse.



    Paix de Dieu sur les Yézidis
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    Message  Auda 27/2/2011, 19:20

    lorelianeGTQ a écrit:

    Bonjour Auda, ravi que tu soit revenue Smile

    Je t'avais déjà poser cette question sur ce même poste un peu plus tôt auquelle tu n'avais pas répondu. Pourrais-je savoir à quoi fait tu référence concérnant l'Ancien Testament s'il te plait?
    Bonsoir Loreliane,
    Dans l'A.T. Béhémoth et Léviathan, respectivement mâle et femelle (hors connotation sexuelle b.s.).
    On retrouve cette distinction dans l'Apocalypse de Jean 13, comme la Bête montant de la Mer (astrale) et celle montant de la terre (physique) =

    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Bhmothlviathan

    On la retrouve aussi chez les Babyloniens.
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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  lorelianeGTQ 27/2/2011, 20:14

    D'accord et merci pour la réponse, même si elle n'est pas très claire mais elle a le merite d'être.

    Les franc-maçons aussi font cette distinction :

    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 4350010

    Voici un extrait plus qu'intéressant de "La Chute" de la Génése :


    3.1
    Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin?

    3.2
    La femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin.

    3.3
    Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.

    3.4
    Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point;

    3.5
    mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.

    3.6
    La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.

    3.7
    Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus, et ayant cousu des feuilles de figuier, ils s'en firent des ceintures.

    3.8
    Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin.


    Que se passe t'il donc? Qui à t'il donc au milieux du "Jardin" (sans doute une notion de conscience intéllectuelle, voir biologique..)

    Qu'esque la pomme?

    Satan (le serpent, en éspérant être d'accord sur ce point avec toi Auda) propose une connaissance lunaire, donc luciférienne à Adam (dans le Coran) Paix et bénédiction de Dieu soit sur lui et sur sa compagne.

    C'est la un des mystère de la création, je n'y vois là aucune association à Béhémoth ou même Léviathan, à moins que l'ont ne vois ce dernier comme le même Serpent tentateur..de par sa nature serpentiforme et parfois, de même nature, associer à l'Ourobouros ou serpent qui se mort la queue, autrement dit, une mauvaise entité. Dans la Kabbale, Béhémoth et aussi vue comme le mal..ceci concorde..

    Ces deux personnages serait donc la même incarnation, biern que couple de Satan?

    La Tradition islamqiue, non polluer par tout cet hérmétisme, d'ailleurs le coté celeste (Paradis) et terrestre (Terre) son expliquer de telle manière que nous comprenons la double nature de Satan Ibliss...(le serpent)

    34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.

    35. Et Nous dîmes : "Ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes".

    36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

    37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

    38. - Nous dîmes : "Descendez d'ici, vous tous ! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés".

    39. Et ceux qui ne croient pas (à nos messagers) et traitent de mensonge Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.


    Ainsi soit-il
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    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Empty Re: Les Yezidis, « adorateurs du diable »

    Message  Auda 28/2/2011, 10:52

    lorelianeGTQ a écrit:
    Que se passe t'il donc? Qui à t'il donc au milieux du "Jardin" (sans doute une notion de conscience intéllectuelle, voir biologique..)

    Qu'esque la pomme?

    Satan (le serpent, en éspérant être d'accord sur ce point avec toi Auda)

    Pas vraiment, non. Répondre à cela exigerait de ta part une connaissance au moins générale de l'ésotérisme chrétien. Et pourtant je crois m'être efforcée déjà d'y répondre à différentes occasions sur ce forum. Je ne veux donc pas relancer les vieux débats, surtout d'un point de vue coranique qui n'est pas le mien du tout. Ce n'est pas une fuite, plutôt le refus d'être entraînée dans un dialogue de sourds non directement en rapport avec l'objet de ce forum. J'avais seulement tenu à répondre hier à une intervention justifiée d'un membre de la communauté yézidie.

    Pour ce qui est des différentes identités moyen-orientales des 2 Adversaires que sont Béhémoth & Léviathan (respectivement figures d'Ahrimane-Satan et de Lucifer), il faudrait savoir que l'Arbre de la Genèse est tout autre chose qu'une référence physique ou même symbolique, mais une réalité éthérique en rapport avec les forces formatrices suprasensibles du corps humain charnel, notamment du système nerveux (d'où l'image de l'Arbre de la Connaissance). Le Serpent (Lucifer) s'y trouve à l'œuvre en lien avec le Démiurge créateur du physique (Satan). Ce dernier prépare des corps de chair (tuniques de peau) où Lucifer a mission d'entraîner les âmes nées de Dieu. C'est donc une Chute dans la matière, en effet, mais en même temps une incitation à la vaincre en permettant l'évolution ascendante de l'Homme au fil des générations. La tradition islamique que tu prétends « non polluée » ignore ou veut ignorer cet ésotérisme.
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    Message  lorelianeGTQ 1/3/2011, 14:56

    D'accord Auda, je vois ce que tu écris (ou plutôt entre-vois), je ne suis pas sur que ceci soit une réalité mais je pense que c'est peut-être juste, il y à une certaine intuition de logique là dedans, Dieu seul sait vraiment.

    Le point étrange en est la Création des Progéniteur, celle ci n'était elle pas déjà charnelle, ou donc étherique?

    En effet, la Pomme, l'extremité de la branche.. (donc seconde reponse Wink )

    Les Yezidis, « adorateurs du diable » - Page 2 Apple-10

    Ne jamais oublier que Dieu n'à nullement besoin de Satan, et celà même pour manifésté.. (c'est là le point de désaccord, ou d'incompréhention de nos (mes en tout cas) ennemis)

    Pour ce qui est de la Tradition islamique, ce serait se mettre des oeillères, entre nous, ou preuves d'ignorance pour ne pas en connaître sa nature si je puis dire (bien que ce ne soit le sens approprié), Aristocratique, Traditionnelle tout simplement (tu sais lire entre les lignes).

    En tout cas merci de ta reponse Auda, que Dieu te garde Smile

    http://www.teaser.fr/~yaccard/cosmos/arbre.htm


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    Message  Auda 1/3/2011, 18:48

    Oui, je sais que ce n'est pas facile à comprendre. Lorsqu'on prend le train en marche on a vite fait de tomber dans les pommes et je vois trop bien de quel "pommier" tu parles. Depuis le temps qu'il encombre l'esprit des gens celui-là. Je n'ai jamais beaucoup de temps, mais voilà un extrait qui pourra peut-être apporter un peu de lumière :
    « Représentez-vous d’une façon vivante ce que signifie connaître par le corps éthérique, connaître par le Serpent. Il y a quelque chose qui n’existe pas pour l’homme d’aujourd’hui. Celui-ci perçoit beaucoup de choses dans son entourage lorsqu’il se comporte d’une façon normale ; mais il y en a une qu’il ne perçoit pas : c’est son cerveau. Aucun être humain ne peut observer son propre cerveau, pas plus qu’il ne peut voir sa propre moelle épinière. Or cette impossibilité cesse dès qu’on observe au moyen de son corps éthérique. Alors apparaît ce qu’on ne voit pas sans cela : on perçoit son propre système nerveux. On ne le perçoit certes pas comme le voit l’anatomiste d’aujourd’hui. Il ne ressemble pas à ce que connaît celui-ci ; son aspect est tel qu’on a le sentiment de voir sa propre nature éthérique. Puis, levant les yeux, on voit tous les nerfs qui vont vers les différents organes se rassembler dans le cerveau. On a l’impression qu’il y a là un arbre dont les racines s’élèvent et dont les branches descendent dans les différents membres. Mais on n’a pas l’impression d’une chose aussi réduite que l’est un homme dans sa peau ; cela fait l’effet d’un arbre immense dont les racines s’étendent très très loin dans l’espace et dont les branches sont tombantes. On se voit donc soi-même sous l’aspect d’un serpent et son propre système nerveux est comme objectivé sous la forme de l’Arbre en question. (Steiner, La Bhagavad Gîtâ
    Ceci seulement pour replanter l'Arbre de la Genèse à l'endroit qu'il n'aurait jamais dû quitter : c'est-à-dire dans le monde éthérique. (Et tant pis pour Apple computer)

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