Qu'est ce que le Talmud? Qu'est ce que le Kol Nidre? Quelques extraits...

azer a écrit:
à moana
Je suis désolé, je ne regarde jamais cette émission, et mon ordinateur ne veux pas faire apparaitre le film:) tu peux me donner le lien?

Le voici le "film" azer, si ce problème pérsiste, je te conseil de changer d'ordinateur

https://www.youtube.com/watch?v=xGbWU-77aaw

J'interviens dans cette discussion parce qu'il me semble que la vidéo de Moana n'a pas vraiment sa place ici et constitue, au regard de l'ouverture que nous offre Azel sur sa Connaissance, une initiative sujette à caution.

Moana, tu introduit ta vidéo en disant : On assiste à des contorsions de la loi, ils disent tout et le contraire. Comme sur la vidéo ou il nous explique qu'on peut pas voler mais qu'on peut quand même. Hors cette vidéo expose cette crapule mondialiste d'Attali donnant sa propre définition de l'antisémitisme, expliquant que ce dernier est en fait le résultat de l'ingratitude des goyim envers les juifs. Puant à l'extrême j'en conviens mais on glisse là vers autre chose que le questionnement sincère et ouvert sur les Livres Sacrés des juifs, non ?

Azel, Ziril te l'a déjà écrit mais ta présence ici est appréciée et je te remercie également de prendre le temps de répondre avec patience à nos questionnements.

@ Azer,

Mon propos était en réaction à la vidéo postée par Moana, où l'on trouve des propos de Jacques Attali que je trouve très déplacés. Ce n'était pas pour aller à ton encontre.
Et je suis très critique des banques, elles prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas, elles le créent à partir de la dette avec les taux d'intérêts.


En ce qui concerne le taux d'intérêt, sur son interdiction ou non dans la Torah, je suis allé me renseigner :

Deutéronome 23 : 20 " Tu n'exigeras de ton frère aucun intérêt : ni pour de l'argent, ni pour des vivres, ni pour rien de ce qui peut se prêter à intérêt. Tu pourras exiger un intérêt de l'étranger, mais tu n'en exigeras pas de ton frère (...)
Lévitique 25 : 35-36 " Si ton frère devient pauvre chez toi et que les ressources lui manquent, tu le soutiendras, même si c'est un immigré ou un résident temporaire, afin qu'il puisse vivre chez toi. Tu ne tireras de lui ni intérêt ni rente (...)

En fait, le taux d'intérêt est autorisé pour les étrangers, mais pas au frère. Ce que doit reprendre le Talmud. Je pensais que c'était interdit dans la Torah, désolé.

J'ai découvert que le Talmud de Babylone était disponible en français ici :

http://www.objectif-transmission.org/download.php?lng=fr

Pour 99 euros...

Par ailleurs il semblerait que certaines citations soient complètement fausses à propos de Jésus :

http://www.angelfire.com/mt/talmud/jesus.html

Il n'est pas question de défendre le Talmud mais de diversifier ces sources, histoire d'être plus juste sur la question.

Message important à l'attention de Moana:

Les traductions du Talmud disponibles dans les librairies ne nous disent pas la vérité sur ce qu'il contient. Par exemple, elles remplacent les mots Goyim par des noms de nations bibliques diverses, de sorte qu'un non-initié (en dehors la Yeshiva) n'y comprenne rien. Les traductions disponibles ne valent rien, ce qu'il faut c'est des interprètes autorisés, il faut des expertises solides, car le message (le fond) est encrypté dans le texte (la forme).

Peter Shäfer est un interprète autorisé du Talmud et son livre JESUS IN THE TALMUD est publié par les éditions de l'université de Princeton.

Jesus in the Talmud - (pdf), by Peter Schäfer (Princeton Press)
http://books.google.ca/books?id=mlOyVoKPFXAC&printsec=frontcover
http://xanadu.110mb.com/wiki/uploads/Religion/JesusintheTalmud.pdf

Shäfer confirme que le Talmud profère des insanités à l'endroit de Jésus et sa mère la vierge Marie. Le contenu du lien que tu suggères se révèle donc sans valeur aucune. Ne le prends pas personnel, mais ce lien que tu suggères, c'est pire que rien du tout, c'est nuisible et mensonger, carrément.

Moana, j'ose croire que tu ne diffuses pas de la désinfo volontairement, sciemment... Je t'accorde le bénéfice du doute. Je suis magnanime.

Shalom Moana!

Au moins, on le sera. Merci bien !

Druide a écrit:

Moana, j'ose croire que tu ne diffuses pas de la désinfo volontairement, sciemment... Je t'accorde le bénéfice du doute. Je suis magnanime.

Shalom Moana!

Pas du tout, mais j'ai cherché des sources authentiques sur ces passages là je n'ai pas trouvé.
J'ai toujours entendu dire que le Talmud n'était pas disponible en français, puis en cherchant sur des sites juifs je suis tombé sur ça. Ca m'apprendra à être naïf.

J'avoue parfois avoir du mal à discerner le bon du vrai, je me méfie toujours des diabolisations trop fortes, j'ai l'impression que le Talmud est cher même aux juifs qui ne sont pas sionistes. Après je ne sais pas, tout ceci reste quand même en vase clos. Pas facile de s'y retrouver, de voir ou il y a de l'exagération, ou il y a manipulation.

Une chose simple à comprendre,s'il n'y avait rien à cacher de malsain dans le Talmud,avec toute les accusations lourdes et extrêmement graves qu'il y a autour de tout ces enseignements juifs (et pas seulement réservés aux sionistes,ni même nés avec ceux-ci,bien que ces derniers en soi les plus fervents adeptes aujourd'hui) contenu dans ces livres,accusation de la part de ceux qui ont eu l'occasion de se pencher dessus,voyez les livres de nombreux auteurs chrétiens notamment sur le sujet au cours des siècles (qui n'ont jamais été réfutés car ils sont vrai tout simplement et les juifs le savent),ainsi que d'autres personnes qui en ont parlé,ça fait longtemps que ces gens-là (les juifs),toujours prompt à hurler tels des vierges effarouchées à la diabolisation et à la victimisation quand bien même ils sont incontestablement coupables dans l'affaire,grâce à leurs manipulations,nous aurait fournis des preuves venant les réfuter.

Or là bien au contraire,mis à part quelques pleurnicheries vites étouffées,ils se font plutôt discrets sur le sujet,voir même très discrets.

CAR ILS SAVENT QU'ILS SONT INCONTESTABLEMENT COUPABLES,ET QUE LEUR DOCTRINE N'EST QU'UNE DOCTRINE DE HAINE ET DE MORT,DE DOMINATION ET DE DESTRUCTION ENVERS LES AUTRES PEUPLES,ET ILS ONT TOUT INTERET A LA CACHER A CEUX-CI.

Donc voici la vrai raison du silence sur tout ceci de leur part,c'est le silence des criminels tout simplement !

Les judéo-sionistes sont à l'image du Talmud,en gros ils sont le reflet de son enseignement,perversion,hypocrisie,criminalité,vices,etc,etc...

Et pour les adeptes qui suivent les enseignements à la lettre,pour les fanatiques ultra-talmudiste,vols,meurtres,viols,pédophilie,bref tout ce qui se fait de pire est permis et même approuvé,encouragé,envers ceux qui ne font pas parties de "la grande famille".

BREF du satanisme pur et simple déguisé sous le sceau de la religion.

paralleye, tu sais pourquoi je me méfie de ce genre de conclusion ?

Parce qu'on trouve la même chose sur les sites anti-Islam, par exemple "leur doctrine est une doctrine de haine, c'est prouvé, c'est marqué ici et là".

C'est pour ça que je trouve important de diversifier ses sources. Si je regarde qu'à ma fenêtre, vous êtes tous destinés à l'enfer sauf mon église.

Par contre, un passage de la Bible explique que ce qu'on cache est obscur, qu'il faut s'en méfier. Je me rappelle plus de la référence, désolé.

Très drôle Moana ,les musulmans ne cachent pas le Coran ni leur doctrine,ni leurs écrits à ce que je sache,au contraire ils cherchent plutôt à ce que les gens en comprenne l'essence et ne s'arrête pas aux apparences,à l'inverse des médias (en grande partie sous le boisseau de la juiverie) qui diabolisent à tout vas sur le sujet.

Le cas du Talmud est bien différent,pas un mot là-dessus de la part des médias,et les juifs prennent bien soin d'en cacher l'essence aux autres.

Pourquoi ?

Réponse dans mon message précédent.

Ziril a dit : Le sionisme est le resultat direct et visible du talmud. Pour savoir s'il est un vrai juif pas un pretendu ou autoproclamé, il suffit de lui demander son point de vue sur Israel. S'il trouve ca normal, c'est qu'il est talmudist! Car dans la thora il est dit que ce n'est pas la main de l'homme qui rendra la terre promise aux juifs, mais celle de Dieu...


A noter tout de même que les juifs religieux anti-sionistes, comme les "neturei karta", étudient également le Talmud ! A vrai dire aucun juif n'y échappe à part peut-être les karaïtes (refusent la loi orale) qui ne sont plus que 30 000 dans le monde.

Voir cet article très intéressant sur le karaïsme:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kara%C3%AFsme

D'ailleurs, ça n'est pas la bible qui affirme que le messie doit faire son apparition avant que le peuple juif ne regagne la terre d'Israël mais bien le Talmud. Le problème est donc que l'on trouve tout et son contraire dans ce fameux Talmud.

Merci beaucoup pour le lien Alithos Anesti Il permet de mieux comprendre le mode de fonctionnement du judaïsme rabbinique et il laisse entrevoir des pistes de recherches très prometteuses sur la question.

Citation de la page en question :
Enfin, la Torah orale s'enrichit continuellement de nombreux commentaires, lesquels se basent sur des commentaires plus anciens, mais pas directement sur la Torah écrite telle qu'elle a été donnée. L'homme étant sujet à l'erreur, les commentaires des rabbins actuels pourraient se baser sur des erreurs, qui iraient alors en s'accumulant.

Tu m'étonnes !! Mais soyez-en d'ores et déjà convaincus, c'est involontaire de leur part !!

Quand au Talmud, puisque ce texte n'a rien à cacher, comment se fait-il qu'il n'en soit pas fait mention publiquement. Je connais une personne qui regarde régulièrement l'émission du dimanche matin Judaïca et elle ne connaissait même pas l'existence de ce livre !! Est-ce qu'elle me mène en bateau ? Quelqu'un sur le forum peut me dire s'il a entendu prononcer le mot Talmud dans cette émission ou dans une autre ? Ce serait quand même surprenant surtout quand on sait de quelle nature est le lobby qui contrôle les médias en France, non

Documentaire "Le Talmud" réalisé par Pierre-Henry Salfati, diffusé sur Arte le 22 avril 2007, visible sur dailymotion, en 4 parties. Voici la première :


ARTE - LE Talmud Avril 22 2007 1 par Leopardi1

C'est ce que j'appelle du service express !!

Merci beaucoup Alithos Anesti Bon, n'ayant pas la télé, j'ai des excuses note bien, ceci dit je n'ai pas cherché non plus
Je regarde ça et je repasserais sur le sujet à l'occasion...

Petite blagounette en lien avec cette vidéo sur le Talmud :

A partir de 17'14"

Dieu fit le Monde en 6 jours
Rabbih yehouda le rangea en 6 ordres

6 ordres comme les 6 directions du Monde
6 ordres comme les 6 jours de la Création
6 ordres qui condensent tout ce dont l'esprit de l'homme peut se prévaloir !

C'est bon les gars ! Ne le cherchez plus ! On vient de le débusquer ce foutu 666

A vrai dire je n'ai pas encore tout regardé, mais déjà avec cette première partie, on voit bien que le Talmud dans son état actuel est le résultat d'une longue "évolution". Sachant que la Guemara qui compose 80% du Talmud est un commentaire de la Michna qui est elle même un commentaire de la Torah écrite ! C'est-à-dire notre Ancien Testament, sachant que pour les juifs la Torah se divise entre loi écrite (notre AT) et loi orale (le Talmud).

Pour les étudiants du Talmud, il est d'usage de voir dans les opinions contradictoires des rabbins les multiples facettes d'une même vérité. Vous savez ce qu'on dit, : deux rabbins, trois avis, c'est ce que l'on appelle le Pilpoul Talmudique.
Cette méthode mène inévitablement au relativisme absolu et donc au mépris de la compréhension de la Vérité comme unique.
Je me rappelle avoir vu une vidéo du Rav Chaya qui disait que si Dieu affirmait une chose et qu'un rabbin en affirmait une autre, il fallait suivre l'avis du rabbin qui avait raison sur Dieu.
J'ai trouvé cela sur le net, j ne sais pas si ça fait vraiment parti du Talmud mais ça confirmerait ce que dit le Rav Chaya, c'est donc fort possible :

Dans Baba Mezia, 86a, , nous apprenons que : “Dieu intervient dans une dispute Rabbinique et est logiquement vaincu par un Rabbin. Dieu proclame le Rabbin le vainqueur dans le débat- la discussion-.”

Dans Baba Mezia 86a : “une dispute dans le ciel entre Dieu et un groupe de rabbins est réglée quand un grand Rabbin sur terre votes pour Dieu. ”

Dans Erubin 21b : “les ordres des Rabbins sont plus importants que les ordres de la Bible. Quiconque désobéit le Rabbin mérite la mort et sera puni dans l'enfer avec l'excrément bouillant. ”





Je confirme également ce que je disais à Ziril tout à l'heure : c'est bien le Talmud et non l'Ancien Testament qui affirme que le Messie doit faire son apparition avant que les juifs ne regagnent la terre d'Israël.

Voici la source :
http://netureikarta.unblog.fr/le-jour-de-lindependance-disrael-est-un-jour-de-deuil-pour-les-juifs-fideles-a-la-torah/

"Lorsque les sionistes fêtent l’anniversaire de la fondation de l’État d’Israël, la communauté mondiale de(s) juifs fidèles à la Torah marque l’anniversaire comme un jour de douleur et de tragédie. Nous manifestons notre chagrin en faisant pénitence avec le sac et le cendre et en hissant des drapeaux noirs de deuil.

La fondation de l’État sioniste est en contradiction flagrante avec l’enseignement de la Torah qui interdit toute proclamation d’un État juif. La Torah nous contraint à rester en exil jusqu’à la délivrance divine qui annoncera la paix éternelle parmi toutes les nations du monde.

Le Talmud babylonien (Traité Ketoubot 111a) rapporte qu’il y a deux mille ans, lorsque le Temple de Jérusalem fut détruit, les juifs prêtèrent serment à D-eu:

de ne jamais immigrer en masse en Terre d’Israël,
de ne jamais (se) rebeller contre les autres nations et
de ne jamais tenter de terminer l’exil."

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Israel-ou-la-haine-du-Christ-VOST-6329.html

https://www.youtube.com/watch?v=JA6vRC1xW_c&feature=player_embedded

Attention quand même à ces traductions plus que douteuses qui viennent d'un faux "avéré".
Les juifs connaissent ces lignes seulement de ce livre bizarre et les rejettent en bloc.
Ca ne fait pas partie du Talmud officiel suivi par la communauté juive.

C'est limite de la désinformation.

PsYloW a écrit:Attention quand même à ces traductions plus que douteuses qui viennent d'un faux "avéré".

Source et preuve?!

Pardon...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Talmud_d%C3%A9masqu%C3%A9
C'est wiki je sais, mais ça regroupe bien.

Je pensais que c'était assez connu en fait.
Il y a déjà quelque temps j'avais eu vent de ce livre qui ma choqué.
Après quelques recherches sur la toile je suis donc aller voir plusieurs personnes de la communauté juive pour leur en parler.
Toutes les personnes à qui je me suis adressé ont confirmés mes recherches par leur explications et m'ont assurés qu'en rien ces lignes ne faisait partie de leur loi, d'après eu ceux sont des phrases dénaturé ou complètement fausse.
Je dis pas que tout est faux, mais je pense que ce livre sert à manipuler.
Peut être que certains juifs suivent ces lois, mais ceux sont les mêmes que les chrétiens qui disent que c'est dieu qui leur a dit de faire la guerre.


Oui je sais je suis un goy alors il m'ont menti. Heureusement que je suis pas tombé dans un puit sinon il m'y aurait surement laissé.

Merci pour cette piste PsYloW, je précise bien piste parce que l'article de la wiki auquel tu te réfères ne concerne pas tous les extraits du Talmud cités sur le forum et se réfère uniquement à un ouvrage particulier. Quand à la probité de la wiki et sa propension à être orientée, tu y fais toi-même allusion.
D'autre part nous avons la preuve de la duplicité des juifs et du fait que pour eux, mentir aux gentils est un acte anodin et sans conséquences moralement et religieusement. A ce sujet précis lire Israël Shahak "Histoire Juive - Religion juive - Le poids de trois millénaires"

(voir au sujet de ce livre un apport remarquable de Ironique à cette adresse : https://novusordoseclorum.1fr1.net/t6765-histoire-juive-religion-juive-le-poids-de-trois-millenaires-disrael-shahak?highlight=shahak )

PsYloW a écrit:
Oui je sais je suis un goy alors il m'ont menti. Heureusement que je suis pas tombé dans un puits sinon il m'y aurait surement laissé.

C'est de l'humour juif ? Non, sérieusement, ils t'y auraient sans aucun doute possible laissé dans ton puits, lis le livre de Shahak, page 165, chapitre "Sauver la vie"

Un extrait :

"... Quand au gentils avec qui nous ne sommes pas en guerre [...] il ne faut pas causer leur mort, mais il est interdit de les sauver s'ils sont en danger de mort ; si, par exemple, on voit l'un d'eux tomber dans la mer, il ne faut pas se porter à son secours, car il est écrit : "et tu ne te mettras pas contre le sang de ton prochain" _ "mais il [le gentil] n'est pas ton prochain."

J'ironisais un peu sur ta blagounette mais en lisant un autre passage du livre de Shahak, j'ai retrouvé l'exemple que tu donnes, tu as de bonnes lectures dis-moi

...ce que le Talmud lui-même exprime par la maxime : "Quand aux gentils, il ne faut ni les retirer [d'un puits] ni les pousser [dedans]"
Maimonide, op.cit., "meurtriers"4,11.

Ne pas négliger donc qu'on a pu te mentir comme ils savent si bien le faire avec la chutzpah qui les caractérise

Un exemple flagrant du caractère méprisant de leurs mensonges et du culot monstre dont ils font preuve.

Un extrait du Talmud qui ne souffre aucune discussion quand à son intégrité. Lien source mais il y en a d'autres : http://letalmud.blogspot.com/2010/01/qui-sauve-une-seule-vie-sauve-le-monde.html
Traité Sanhedrin, chapitre 5, Mishna 5
(…) C’est pour cela que l’homme a été créé seul, pour t’apprendre que celui qui ôte la vie à un fils d’Israël, détruit un monde entier; et celui qui sauve la vie d’un fils d’Israël, sauve un monde entier. (…)

Vous connaissez sans doute tous les efforts dont fait montre le Peuple Élu pour faire un maximum de publicité à ceux des gentils qu'il glorifie en leur attribuant le statut si enviable de Justes (Suprême récompense pour les soumis à la Pensée Unique).
Il existe une structure, juive, du nom de Yad Vashem, à propos de laquelle est précisé, je cite la grande humaniste juive Simone Veil (l'avorteuse en Chef) :
"En honorant ceux qui ont refusé de se plier à la fatalité de la volonté exterminatrice de l´idéologie nazie, la médaille des Justes contribue à rétablir l´Histoire dans sa vérité."

Lien vers le comité français de Yad Vashem
http://www.yadvashem-france.org/qui_est_juste/

Que peut-on y lire ?

...
Les Justes, dont les actions constituent des exemples exceptionnels de courage, de générosité et d’humanité sont des phares pour les prochaines générations, justifiant ainsi la devise extraite du talmud et figurant sur la Médaille des Justes :
« Quiconque sauve une vie sauve l’Univers tout entier »


De "Fils d'Israël" le texte, pourtant présenté comme une devise extraite du Talmud, ne parle plus que "d'une vie". Il y a là une manipulation diaboliquement habile et perverse visant à ancrer dans l'esprit des gentils que cette médaille honorifique les placent à égalité avec les fils d'Israël (les juifs) mais en réalité tous les juifs, ceux de Yad Vashem mais aussi tous les autres, savent que c'est du foutage de gueule intégral et que la version remaniée et "humaniste" de cet extrait du Talmud ne sert qu'à flatter l'égo des gentils et par là renforcer l'emprise de la Pensée Unique sur eux.


Le symbole qui illustre les paroles de Simone Veil n'a pas été choisi par hasard !!



Les mensonges juifs sont les fils de fer barbelés de la prison mentale (culpabilisation tout azimut) dans laquelle ils nous ont enfermés !!

ziril a écrit:
Source et preuve?!

PsYloW a écrit:
C'est wiki

S'agirait d’être goy, mais pas trop.


PS: Wiki étant un des nombreux relais de propagande soumis à leur influence.
Enfin, chacun se fera son opinion...

Les Juifs ont fait d'allégories des vérités, et des vérités des mythes !

Comme précisé j'ai donné une source de wiki car elle regroupait bien les infos que j'avais eu ailleurs.
Ce n'est pas non plus parce que le site est corrompu que tout est forcément faux.
J'ai aussi bien précisé que je ne pense pas que tout soit faux, mais beaucoup de vrai faux mélangé ce qui implique une réelle désinformation.
Oui en effet bardamu je parlai simplement de cet ouvrage.
J'ai simplement l'impression qu'il a été écrit par hitler quand je lis ça, donc j'émet quelques doute quand à la véracité de ces dires.
Quand au fait de mentir je connais pleins de personnes a qui cela ne dérange pas non plus de mentir, et à personne.
Pour juger de ces loi je suis mal placé, car n'ayant pas lu ces livres entièrement je me permettrai pas de porter un jugement aussi extrémiste.

Un juif ne dois pas apprendre seul le talmud, c'est aussi pour ne pas comprendre les chose de travers non?

Est ce qu'il est raisonnable de penser que tout les juifs pense de cette façon?
La généralisation n'est pas très bonne je pense.

Ziril: Le fait d'être goy ignorant, même trop, moi ça me dérange pas.
Je préfère être idiot que haineux.

Tu me cite "C wiki"...
Ma phrase au complète c'est "C'est wiki, JE SAIS mais..."
Tu prend la partie qui t'intéresse et dénature la phrase.
C'est justement ce que je reproche à l'ouvrage antisémite du prêtre.

PsYloW a écrit:J'ai
simplement l'impression qu'il a été écrit par hitler quand je lis ça,
donc j'émet quelques doute quand à la véracité de ces dires.

! Bravo champion t'a gagné ton point Goldwin !



http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

J'en ai fait un petit poème pour rigoler un peu :

Il était une fois un petit homme vert

Qui s'appelait du nom d'Hitler

Le grand méchant loup,la vilaine sorcière

La menace fantôme de la grande guerre

Il mord il croque il fait de grands trous dans la chair

Certains disent qu'il peut même sortir de terre !

On nous ressort à tort et à travers sa chimère

Pour faire trembler dans les chaumières

Ouh ouh ouh ! prenez-garde mes chers !

Ou celui-ci pourrait bien vous croquer par derrière.

Voilà l'histoire officielle écrite pour vous par Rothschild Rockefeller

Mensonge des talmudistes dépravés et pervers

Ceci est votre conditionnement votre point de repère

Vous devez l'apprendre par coeur,c'est gratuit c'est offert

C'est le B'nai B'rith qui sert

Matin et soir,été comme hiver

Tenter d'abrutir les non-juifs pour mieux les tromper et les traire

Voilà le but de ces vicieux qu'il faut faire taire

Pour qu'un jour la paix revienne sur Terre.