Je trouve ce forum plutôt pas mal, surtout pour les vidéos qu'on y trouve!
J'ai remarqué qu'il y avait une majorité de musulmans ou pro-musulmans anti-sionistes. Jusque là aucun problème.
Puis j'ai tapé le mot "juif" dans le moteur de recherche, et je me suis aperçu que ce mot apparaissait de nombreuses fois sur de nombreux topics, et qu'il était toujours connoté négativement dans les sujets dont il était question.
Alors je ne peux m'empêcher de vous poser cette question, étant juif moi même, bien que non pratiquant, je me sens juif (je suis converti au christianisme par contre ma famille est plutôt du genre stricte dans sa pratique du judaïsme pour une partie d'entre elle au moins, très respectueuse de sa religion) . Je vois qu'il est à la mode en ce moment, pour la plupart des anti-sionistes de nier au juifs leur légitimité d'être un peuple. D'ailleurs, la thèse de Shlomo Sand ou "comment le peuple juif fut inventé" va dans ce sens, elle est prise pour une vérité établie, le peuple juif n'existe pas, être juif, cela veut juste dire pratiquer le judaïsme, absolument tous les juifs qui vivent en Europe ou aux états unis sont des convertis c'est bien connu.
Les vrais juifs se sont les palestiniens, la diaspora c'est un mythe...
C'est sans doute pour cela que moi et tant d'autres juifs avons ce faciès si caractéristique, celui dont on se moque sur les nombreuses affiches de propagande antisémites des années 20-30. Ce faciès qui pour vous semble être le signe d'une dégénérescence congénitale, j'exagère à peine (cf de nombreux sites musulman anti-sionistes) !
Je suis fier de mes origines juives et je ne suis pas du genre à essayer d'inspirer la pitié, je vous rassure, les juifs ont un très grand sens de l'auto-dérision également. Lisez les blagues juives sur la shoah pour vous en convaincre.
D'ailleurs, au sujet de l'holocauste, je trouve votre attitude vraiment étrange, je n'ai rien contre le révisionnisme, qui n'est que la possibilité pour un historien de remettre calmement en question certaines certitudes historiques. Mais j'ai vraiment l'impression que votre révisionnisme à vous tourne sérieusement au négationnisme, surtout lorsqu'il s'agit de s'attaquer à l'histoire du peuple juif.
En 1939, Hitler a dit: "qui se se souvient de l’extermination des arméniens ?". Comme pour dire que les gens ne tirant pas les leçons du passé, il est facile de recommencer les même outrages à vie... Il suffit d'attendre quelques décennies pour que les gens commencent à oublier, et même à nier l'histoire. C'est humain, vous vous dites que puisque nos gouvernements nous mentent en permanence, ceci aussi doit être un mensonge.
Ma foi tout cela est bien pratique. Pourtant 6 membres de ma famille sont morts dans des camps,alors q'un seul n'est revenu. Et je n'oublie pas les milliers de slaves, de gitans et même de témoins de Jéhovah ((les seuls à avoir manifesté dans les rue de l'Allemagne des années 30 contre le nazisme)) assassinés !
Certes le sionisme n'est pas ce qui est sorti de mieux du peuple juif, le fait est que les juifs n'ayant pas reconnu le messie, comme il n'ont pas reconnu nombre de leur prophètes avant cela, ils se sont empêtrés dans leurs traditions, dans la loi, d'où le talmud qui coupe les cheveux en 4 même si il est rempli de beaucoup de sagesse, et même s'il contient aussi certains versets haineux et amoraux. Mais sur combien de volumes dites moi? Et combien de falsifications? Et puis vous savez bien que le talmud n'est pas un texte sacrée du judaïsme, il n'est pas inspiré par D., il s'agit juste de l'interprétation de la loi mosaïque par des rabbins, des hommes quoi !
On peut comparé le Talmud à la Sunna chez les musulmans, il s'agit exactement du même genre d'ouvrage, et vous savez bien que les hadiths violents et immoraux, il y en a pas mal également (je sais je sais la chaine de transmission).
Le plus grave pour moi est que le coran qui lui est un texte sacrée pour les musulmans, considéré comme infalsifiable, incréé, descendant directement de D. contient pas mal de versets amoraux, or les musulmans répondent invariablement lorsque l'on critique l'islam sur ces versets qu'il faut considérer le contexte historique dans lequel le livre a été reçu. Mais D. n'a que faire de la temporalité nous le savons bien. D. condamne toute violence perpétrée en son nom, alors je me demande comment D. aurais pu donné aux hommes des textes aussi contradictoires.
Les anti-sionistes condamne la violence faite aux palestiniens en Israël, les milliers de morts que cela engendre.
Mais quand est il des musulmans qui ont massacré des millions de gens au nom de D. tout au long du 20éme siècle et qui continuent à le faire? Pourtant, nous ne sommes pas dans le même ordre de grandeur , nous parlons de MILLIONS de personnes et personne ne bouge, l'ONU ne condamne pas ces génocides, POURQUOI ?
Il y a un hadith qui dit que la fin du monde n'aura pas lieu avant que les musulmans et les juifs ne se combattent.
Ce fait, plus l'hostilité affichée envers les juifs dans de nombreux versets du coran ne seraient -ils pas à la base d'un certains antisémitisme même inconscient de votre part?
Vous parlez de plus en plus de "juifs" et de moins en moins de "sionisme", pourquoi toutes ces généralités? La majorité des Israéliens ne veulent pas la guerre avec les palestiniens, tout comme les palestiniens se fichent bien de buter du youpin, ce conflit est instrumentalisé par un très petit nombre de personnes.
Et même, la plupart des juifs sionistes ne sont pas anti arabes, d'ailleurs il faut savoir que 90% des juifs sont sionistes, il s'agit juste du courant nationaliste juif. Si vous pensez que Herzl était antisémite comme le laisse penser les vidéos de propagande anti-sionistes de dailymotion, lisez ses livres et ses correspondances, et vous comprendrez la complexité du personnage qui, il est vrai ,n'en était pas pour autant un judéophile convaincu... ;-)
Vous enfreignez les règles de votre propre forum. Vous, vous pouvez crier au complot juif à tout va, mais pas touche a l'islam? C'est ça votre philosophie? Mais dans ce cas, vous ne vous ferez jamais d'alliés chez les juifs ! Dommage car pourtant il y en a des juifs qui dénoncent le NWO ! Et n'oublions pas que tout cela est un combat spirituel! Même si certaines personnes poussent les prophéties à s'accomplir, il est un fait qu'elles n'en sont pas moins accomplies. Dieu utilise qui il veut pour accomplir ses desseins, même des méchants si il le faut. :-)
Dernière chose, j'ai lu dans "le lieu des anciens" que les juifs étaient dégoutés parce que des descendants d'Ismael était nait le prophète Mohammed, et que depuis, les juifs n'avaient pas arrêté de harceler les musulmans, c'est votre interprétation, par le coran. Mais le problème est que dans la Torah, il est écrit qu'aucun prophète ne peut sortir des descendants d'Ismael. Voila tout simplement pourquoi ni les juifs , ni les chrétiens ne peuvent reconnaitre Mohammed comme prophète. Je vous mets les versets en question pour que vous compreniez bien de quoi je veux parler:
Génése ch 17:19-21:
19 D. dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. Je maintiendrai mon alliance avec lui et avec ses descendants après lui. Ce sera une alliance pour toujours.
20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21 Mais mon alliance je la maintiendrai avec Isaac, le fils que Sarah va te donner à cette époque l'an prochain.
Je ne comprends donc pas pourquoi vous musulmans, vous dites croire à la bible (voir Verset 119 de la sourate "La Famille D'Imran") alors que vous ne la connaissez pas et que vous n'acceptez pas son contenu : "Mais mon alliance je la maintiendrai avec Isaac".
J'attends vos réactions ! Un vrai échange n'est possible que si toutes les communautés peuvent s'exprimer librement.