Jovanovic l'arnaqueur.

Je connaissais les sympathies islamophiles de certains des membres du forum, mais là, ça en devient risible.

Il me semble que celui qui a été agressé au départ, c'est plutôt moi, non ?
Je cite, entre autres (je ne vais pas chercher plus loin) :
Citation:
des gens qui osent parler de religion,alors qu'ils croient même pas en Dieu
-> est ce que ça a quelque chose à voir avec le sujet ?

Comme Jesus est considéré comme un prophète par le Coran (sauf erreur que je suis prêt à reconnaitre), ces textes remettent donc EGALEMENT en cause le Coran, ou en tout cas son origine divine.

Nourdine a écrit:

Extraits de l'exégèse de Muhammad Asad :

"Dans son état préalable d'innoncence, l'Homme n'était pas conscient du mal et donc, de la nécessité permanente de faire un choix parmis toutes les possibilités d'action/de comportement qui s'offrent à lui : en d'autres mots, il vivait, comme les autres animaux, uniquement à la lumière de ses instincts. Cette vie basée sur cette "qualité constante" le privait de morale et d'un quelconque développement intellectuel. Le développement de sa "conscience de soi" symbolisée par cet acte obstiné de désobeissance au commandement de Dieu à tout changé. Il est passé d'un etre purement instinctif à une entité humaine à part entière - un Homme capable de discerner le bien du mal et donc de choisir sa manière de vivre. [...] En l'empechant "d'approcher l'arbre", Dieu a rendu possible pour l'Homme de mal agir, et par conséquent, de bien agir aussi : et l'Homme a donc été doté de cette morale du libre arbitre qui le distingue de tous les autres êtres sensibles."

Triarii a écrit:Je ne commenterais même pas sur les similitudes avec l'argile de la Bible pour créer l'être humain...

La création charnelle d'Adam à partir d'argile est inscrite dans son nom, mais ne doit pas faire oublier que cette "incarnation" (en tunique de peau) succède à un état purement éthérique-astral (et partant supraphysique) que l'ésotérisme génésiaque définit précisément sous le nom d'Eden. L'Eden (et ses fleuves) ne correspondit jamais à quoi que ce fût de physique.

Atum-Râ = An = Yahvé
Nut = Nammu = Rachel
Neith = Dim'mege = Lilith
Isis = Ereskigal = Marie (fruit de la connaissance)
Osiris = Enki = Joseph
Thoth = Zehuti = Enoch
Nephtys = Inanna = Marie Magdelaine

Assimilations hautement fantaisistes. A titre d'exemple, Atoum avec l'Eloha Yahvé, Neïth, l'Athéna égyptienne – qui n'eut jamais rien à voir avec Lilith etc. et que dire de Nephtys avec Marie de Magdala ?...

Jay a écrit:Ce qui m'intéresse dans mes recherches c'est de déterminer qui est à l'origine de qui, pour démystifier des falsificateurs et justement tendre vers une spiritualiste sincère, et non entravée par un clergé qui a voulu cacher des vérités universelles dans des textes tronqués.

Une recherche de ce type équivaudrait à rechercher qui, de l'œuf ou de la poule provient l'origine véritable. Toutes ces données religieuses ayant été puisées, non dans des sources écrites, mais dans la réalité spirituelle elle-même, dans la substance éthérique-astrale du monde où sont les sources occultes de toutes les traditions religieuses quelles qu'elles fussent. Vouloir en donner une dérivation strictement matérialiste ne serait qu'un leurre. Elles furent, à des degrés divers, propriété de tous ceux qui furent assez purs pour les atteindre.

Qu'il y ait eu maintes falsifications d'ordre dogmatique du fait de l'Eglise romaine, n'alla toutefois jamais jusqu'à atteindre les Evangiles eux-mêmes.

Pour relier Horus et Jésus, c'est assez compliqué de le faire ici car les personages sont complexes, ont plusieurs facettes. Mai çà a déjà été effectué de manière probante notamment chez un écrivain comme Anton Parks. Si j'ai le temps, j'essayerai d'expliquer pourquoi il y a un lien logique entre Jesus, Osiris et Horus.

Il faudrait en ce cas préciser Jésus-Christ à partir de sa 30ème année, car ce n'est qu'à compter du Baptême qu'il reçut en lui l'onction divine (le Logos solaire).

Jésus/Horus ?

http://www.anunna.net/antonparks//forum/viewtopic.php?p=4708#4708

3) Jésus Christ est un personnage ahistorique et symbolique créé à partir de la cosmogonie égyptienne. Le terme Christ vient du grec "christos" signifiant "l'oint". Mais c'est avant tout la traduction du mot hébreu "mashiyach" voulant dire "messie". Néanmoins, les deux termes sont d'origine égyptienne, le mot originel est "KRST" qui était le titre d'Horus. Plusieurs personnages fictifs ont ensuite été créer à partir d'Haru Sa Aset «Horus, fils d'Isis».
Cet Horus est resté le même personnage dans d'autres cultures : en hébreu, il est Yashua, et en arabe Isa.
En Sumer antique, le même personnage a été appelé Tammuz fils d'Ishtar. Osiris était aussi appelé Tammuz en Babylonie et en Syrie, ou Adonis en Grèce. Horus fut transformé en Attis en Phyrgie, Dionysos en Grèce, Krishna en Inde ou encore Mithra en Perse. Sa résurrection est le symbole du Soleil qui renait chaque matin, et particulièrement le 25 décembre, 3 jours après le solstice d'hiver, là où le soleil atteint son point le plus bas dans le ciel.


Il semble bien qu'Anton Parks développe cette idée dans son dernier tome. Depuis que j'ai quitté le christianisme, il y a plus de 10 ans, je pensais à Jésus comme un homme dont la vie avait été mythifiée après sa mort. Maintenant qu'il soit une construction totale ne me surprendrait pas.

J'ai trouvé ce lien qui m'a surpris, avec cette histoire d'Horus que l'on aurait complètement repris pour l'histoire de Jésus de Nazareth.

Citation:


Horus d'Egypte

Horus est né de la vierge Isis-Meri le 25 décembre dans une grotte/crèche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l’est et attendue par trois hommes sages.
Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l’âge de trente ans.
Il a eu 12 disciples.
Il effectua des miracles et éleva un homme, El-Azar-us, d’entre les morts.
Il marcha sur l’eau.
Horus fut transfiguré sur la Montagne.
Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.
Il était aussi "la Voie, la Vérité, la Lumière, le Messie, le fils oint de Dieu, le Fils de l’Homme, le Bon Berger, l’Agneau de Dieu, le Mot", etc.
Il était "le Pêcheur" et était associé à l’Agneau, au Lion, au Poisson ("Ichthys")
L'épithète personnelle de Horus était "Iusa," "le fils éternel" de "Ptah," le "Père.".
Horus s'appelait "le KRST," ou "Oint," longtemps avant que les chrétiens en reprennent l'histoire.


L'auteur de ce développement est Acharya S., de son vrai nom D.M. Murdock.

Voir :

http://www.truthbeknown.com/francais.htm

Jay a écrit:

Entité luciférienne pour moi çà ne me parle pas, car Lucifer est cité précisément dans les Evangiles, car il est fait référence à la planète Vénus qui aurait eu un impact direct sur des évènements sur Terre (Velikovsky). Je me méfie beaucoup des envolées intellectuelles qui nous éloignent du sujet car c'est à cause de çà que beaucoup confondent Satan et Lucifer. Si on veut prouver l'existence d'un lien entre une espèce reptilienne et l'espèce humaine, il faut se rattacher à des éléments bien précis et ne pas faire des hypothèses sorties de nulle part. Car si on approfondit, l'exègèse de la Genèse en rapprochant des traditions similaires, Samaël (le serpent tentateur), c'est l'Enki (l'être amphibien) sumérien ou l'Osiris (à la peau verte) egyptien. Et çà, çà parle à tout le monde. J'insiste, lisez Anton Parks, il a fait un travail monstrueux de déconstruction.

Pour la serpente, elle pourrait également représenter l'ancien culte de la Déesse Mère, auxquel aurait été initié une partie de l'espèce humaine.

La Genèse n'évoque pas Lucifer (qui est bien plus tardif, notamment dans les Evangiles, cf Etoile du Matin) mais Samaël, un ange "déchu" initiateur du genre humain. Les tablettes sumériennes parlent de reptiliens au sens propre à 2 reprises clairement, qui auraient été les maîtres sur Terre (d'où le terme Ki d'Annuna) de la destinée humaine à une époque très reculée. On peut ensuite faire le distinguo entre entité bienveillante et entité malveillante, la littérature sumérienne est pour cela très claire car elle évoque 2 camps bien distincts. L'épisode de Ziusudra (le Noé sumérien) est explicite. Un certain clan n'a que faire de l'espèce humaine et est prêt à la sacrifier, tandis que de l'autre côté on fait tout pour la sauver de la destruction et de l'ignorance.

Nourdine a écrit:Le fait qu'on relève des similitudes n'est pas suffisant pour déduire au plagiat, juste parce que les écrits de ces croyances sont plus anciens que le plus ancien livre de la Bible.

Gen. 3, 14-15 a écrit:14 L'éternel Dieu dit au serpent : Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

Robert Graves, les mythes grecs 1, mythe pélasgien de la création a écrit:Eurynomé (déesse de toute chose) et Ophion choisirent le mont Olympe pour demeure. Mais il l'irrita en proclamant qu'il était l'auteur de l'univers. Alors elle lui écrasa la tête avec son talon, lui brisa les dents et l'exila dans les sombres cavernes de dessous la terre

LA CRÉATION SELON LA BIBLE

LES MYSTÈRES DE LA GENÈSE

Préface de Marie Steiner.................................................................7

Conférence d'introduction, Munich 16 août 1910................................9
" Les Enfants de Lucifer " et " Les grands initiés " de Schuré. " La Porte de l'initiation " décrit en images scéniques le chemin vers les hauteurs de l'esprit.

Le Mystère du Verbe originel, 17 août 1910.....................................21
Premières paroles de la Genèse - Bereshit bara elohim eth haschamayim weth harets. Puissance créatrice de la langue hébraïque, signification des caractères. Le commencement de la Genèse révèle l'origine de l'humanité. Les Elohim pensent l'activité des éléments et sont ainsi à l'origine des apparences sensibles - à l'extérieur - et de ce qui s'anime à l'intérieur.

" Harets " et " Haschamayim ", 18 août 1910...................................33
" Haschamayim " est de nature représentative, " harets " de nature volontaire. L'état de tohu-wa-bohu. Les Elohim. Séparation du soleil. et de la terre : la lumière, le son, la parole spirituels se séparent de ce qui est chaleur, gaz, eau et terre (harets). Les courants de forces de " haschamayim " organisent " harets ". Les sonorités créent la forme humaine.

Les sept jours de la Création, 19 août 1910.....................................47
L'œuvre des six jours fait revivre les états planétaires passés la lumière fait irruption. Le mélange des éléments d'eau, de gaz et de chaleur où règne une agitation confuse se sépare en deux éléments : l'air et l'eau. Le solide se forme à partir de l'aqueux. Apparition des espèces végétales. Les forces cosmiques extérieures. Le terrestre se peuple d'animalité.

Les Elohim et leur action créatrice.

Les Eons ou Esprits du temps 20 août 1910....................................61
Aux trois premiers jours de la Création naissent de l'état de chaleur d'une part les éthers de plus en plus subtils - lumière, son et vie -, et d'autre part les éléments de plus en plus denses - air, eau et terre. Les Elohim, Esprits de la forme, et leurs serviteurs les Esprits de la personnalité ou Archaï, qui correspondent à un jour biblique.

La lumière et les ténèbres : Yom et Lilith, 21 août 1910....................74
Lumière et ténèbres, entités polaires. Yom, les Archées ayant progressé, sont dans la lumière les aides des Elohim; ceux qui sont retardés, Lilith, agissent dans les ténèbres. Veille et sommeil, processus de déconstruction et de reconstruction en rapport avec les êtres solaires et saturniens.

La vie des éléments et les entités agissant derrière elle :
Iaveh-Elohim 22 août 1910.............................................................87
Manifestation de l'activité des hiérarchies au sein de la terre. Esprits de la volonté ou Trônes dans le terrestre, Esprits de la sagesse ou Kyriotetes dans l'aqueux. Esprits du mouvement ou Dynamis dans l'aérien, Esprits de la forme - Elohim - dans la chaleur. Les Chérubins et la formation des nuages ; les Séraphins dans les éclairs et le tonnerre. Les sept Elohim ont évolué et forment une unité : Iaveh-Elohim.

Le premier et le second jours de la Création. Le travail des
éléments sur les organes de l'homme, 23 août 1910........................102
Les images de l'ancienne Lune. La conscience objective, conscience proprement terrestre. La conscience des hiérarchies sur l'ancienne Lune et sur la terre. L'agir et la conscience des Elohim au premier jour de la Genèse.

La formation de l'homme jusqu' au sixième
jour de la Création 24 août 1910....................................................115
L'homme, premier-né de la Création. Son âme-esprit déposée en germe dans les cinq premiers jours : âme sentante, âme pensante, âme consciente ; le corps astral les enveloppe , le quatrième jour, le corps éthérique le sixième. Iaveh-Elohim fait de lui un être d'air; l'influence luciférienne le fait descendre de l'atmosphère. Le liquide se condense en solide. Apparition du corps de chair.

La nature lunaire en l'homme, 25 août 1910....................................129
La sortie du soleil. Les âmes-esprits des humains se retirent sur les planètes, excepté Adam et Eve. La sortie de la lune. Retour sur terre des âmes humaines. Éléments lunaires dans l'être humain et dans la terre. Substance lunaire cosmique et autonomie de l'être humain. Poussière terrestre de nature lunaire et corporéité humaine.

Concordances entre la Bible et la
recherche clairvoyante 26 août 1910..............................................143
Création de l'être humain masculin-féminin au sixième jour, correspondant à l'époque lémurienne. Iaveh-Elohim confère le Moi à l'homme. Différenciation en une corporéité physique plus dense à l'extérieur et une substance éthérique plus subtile à l'intérieur. Le repos du septième jour : les Elohim s'élèvent au rang de Iaveh Elohim. L'homme éthérique des Elohim (époque lémurienne) et l'être humain physique de Iaveh (époque atlantéenne). Le dernier de toutes les créatures, l'être humain descend du spirituel dans le physique.

A noter cependant qu'un tel livre nécessite, au moins, la lecture préalable de l'ouvrage fondamental ci-dessous : "La Science de l'Occulte" =

Jay a écrit:

A noter cependant qu'un tel livre nécessite, au moins, la lecture préalable de l'ouvrage fondamental ci-dessous : "La Science de l'Occulte" =

Ah ok tu nous vends 1 livre pour le prix de 2.

BANQUIERS, VOUS ALLEZ FINIR AVEC VOS TETES SUR DES PIQUES QUAND LE SYSTEME VA EXPLOSER. Pourquoi croyez-vous que tous les Etats sont en train de mettre en place des legislations de dictature militaire sous couvert de grippe? PARCE QUE TOUS LES ETATS SAVENT QUE LE SYSTEME VA EXPLOSER A UN MOMENT DONNE, et pour cela il faut que la législation militaire soit prête, sous une couverture "démocratique". NOUS SOMMES EN DANGER, LA DEMOCRATIE EST EN DANGER, NOS VIES SONT EN DANGER parce que les Etats-Unis n'hésiteront devant rien pour sauver leur système de financiers pourris, quitte à mettre le monde entier à feu et à sang.

Jaja a écrit:Pour finir le mal ou le bien n'existent pas tout n'est qu'amour et énergie, quand tout le monde aura compris ça toute les horreurs provoqué par la peur et la haine disparaitront d'elles même, la notion de mal ou de bien disparaitra, la matière elle même, cette grande illusion qui nous entoure disparaitra. Ça c'est ma réalité, et je l'impose à personne, j'applique cette règle dans mon quotidien et je ne peux que en constater les bénéfices et les vagues de changement qu'elle provoque chez toute les personne avec qui je suis en contact régulié, nous sommes tout puissant, nous pouvons tout changer, juste avec nos pensées.

Dire qu'on se bat entre gens réveillé pour des opinions religieuse ou des différences dans notre conception de la réalité alors que la finalité est de toute façon la même peut importe qui ou quoi en est à l'origine (même les reptiliens!) : NWO et dictature mondial, ouai t'as raison, ça ma totalement déprimer de voir ça je vais prendre du recul.

nous sommes tout puissant