Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI

faze a écrit:Etant catholique, je ne connaissais pas du tout le sédévacantisme, mais force est de constater que je ne peux que les rejoindre sur certains points.
Malheureusement, je ne m'y connais pas du tout, et je ne sais par où aborder le sujet, par des sites ou autres.

Sédévacantiste :Seul moyen pour rester CATHOLIQUE

http://www.catholique-sedevacantiste.com/

http://sedevacantisme.free.fr/

http://resistance-catholique.org/index.html

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=1186&mforum=micael

Fouh ! Mes bons amis, si vous vous mettez à explorer toutes les contradictions, sectes et sous-sectes de l'Eglise de Rome et toutes les horreurs, crimes et "choses malodorantes" qui se seront attachées à ses pas, vous entrerez très vite dans un marigot sans fond et qui ne remonte pas à Vatican II ! Ne serait-ce que le souvenir de ce peu ragoûtant "Concile Cadavérique" de 897 (Lien) =



Car ce n'est pas d'hier que cela sent le cadavre en l'Eglise de Rome et en tout ce qui se rattache à elle...

Mais je ne voudrais blesser personne, seulement souligner que si l'on ajoute à tout cela les Croisades, l'Inquisition, et j'en passe, on peut tout de même, à bon droit, se demander s'il s'agissait bien là d'une Eglise chrétienne ou d'une synagogue de Satan comme l'appelaient autrefois les Cathares...

(Simple question désabusée)

Reynouard est sédévac en effet. Une position de facilité (moins de questions à se poser, ça laisse la place pour le Reste). Mais à terme, dans son cas, c'est une position intenable.

Il est toujours plus facile de juger et de critiquer sur des on dit plutôt que de servir a améliorer les choses.

Franchement tu n'a pas idée de ce que le mot Catholique veut dire.

Ton discour est indécent pour quelqu'un qui prétend suivre la doctrine Christique.

Et bizarrement,toi qui est si septique sur ce que nous raconte les historiens a propos du 3eme reich tu semble en revanche avoir une total confiance en leurs versions historique de ce que fut l'Église Romaine durant les siècles.

L'Église Catholique a été attaqué et décimé par la doctrine luciférienne de pike et cie car il savait que la ce trouvait le seul rempart contre l'hégémonie mondialiste et a la mise en place du nouvel ordre mondial...

Ne dit on pas que l'histoire est écrite par les vainqueurs?

Au lieu de nous soutenir même les "chrétiens" des autres bord nous tirent dans les pattes et participe a diffamer notre Église et l'enseignement que Jésus-Christ nous a laisser.

C'est clair que eux dans le nouveau monde ils ont toute leur place et peuvent faire les fanfarons protégés par leurs amis .

Rien qu'a voir les protestants évangélistes qui sont de mèches avec les sionistes et les plus grand criminels de ce temps.

La critique vaut également pour le concil invalide dénommé vatican2 qui est une hérésie pur et simple.

Jésus nous a mit en garde contre ce qui est entrain de ce passer actuellement:Nouveau Testament Les Evangiles - Evangile selon Luc 21


Tu remarquera que nous somme en période de Carême, dans la semaine Sainte et qu'il est normal a cette période que le mal "attaque" comme on dit.

Je ne sais pas quel genre de lavage de cerveau promulgue ta secte 'anthroposophiste" mais apparemment ca a l'air de faire pas mal de dégâts sur ton subconscient.

Tu semble être une âme malade a qui manque l'amour du Christ.

Je vais (de nouveau) prier pour toi.

Je regrette de te faire de la peine, Tonino, mais tous ces faits sont malheureusement avérés – dont ce dégoûtant Synodus Horrenda qui fut bientôt suivi de toute la kyrielle des papes pornocrates (Lien), pour ne rien dire des Borgia de triste mémoire etc. On ne peut effacer ces faits que Rome même reconnaît, et les rapprocher de l'histoire encore si controversée du IIIè Reich est une quadrature du cercle. Je connais trop bien, moi qui ait longtemps vécu en Occitanie, la terrible histoire des croisades contre les Albigeois et toutes les abjections commises, en ce temps-là, par les troupes catholiques au Nom du Christ – jusqu'à faire déterrer les cadavres des Cathares pour les brûler en place publique...

Je ne t'incorpore pas à ces valets du bourreau, bien sûr, je constate seulement que tu ignores encore beaucoup de choses. Pour le reste, quoique ni catholique, ni protestante ou orthodoxe, ma foi n'en est pas moins chrétienne, et tu sais déjà que les sionistes ne sont pas de mes amis. Quant à l'Anthroposophie, elle n'est pas une religion, mais une méthode d'investigation de l'Occulte et du supra sensible, ce qui n'est vraiment pas la même chose.

Sans rancune, Tonino, et dis-toi bien que pour reprendre les paroles de l'Evangile, seule la Vérité rend libre – quelle qu'elle soit.

Druide a écrit:Léon-14, es-tu le Grand Monarque, descendant de David, qui doit aussi être un Grand Pape?

J'aimerais que tu nous expliques quelle est ta mission sur terre et sur ce forum en particulier. Mais d'abord, svp, dis-nous qui donc, à date, t'a reconnu comme Pape.

Sache que je suis curieux de te lire mais que je ne peux malheureusement prendre ton discours au sérieux...

Je ne crois pas être ce grand monarque annoncé, mais je suis effectivement Roi de France et descendant de David.

J'ai la mission de rassembler dans l'unité sous une seule bannière toutes les brebis perdues de la maison de France et de l'église universelle .

Présentement, il n'y a personne à ma connaissance qui m'a reconnu comme étant le successeur de Pierre et du trône de France.

Auda a écrit:Je regrette de te faire de la peine, Tonino, mais tous ces faits sont malheureusement avérés – dont ce dégoûtant Synodus Horrenda qui fut bientôt suivi de toute la kyrielle des papes pornocrates (Lien), pour ne rien dire des Borgia de triste mémoire etc. On ne peut effacer ces faits que Rome même reconnaît, et les rapprocher de l'histoire encore si controversée du IIIè Reich est une quadrature du cercle. Je connais trop bien, moi qui ait longtemps vécu en Occitanie, la terrible histoire des croisades contre les Albigeois et toutes les abjections commises, en ce temps-là, par les troupes catholiques au Nom du Christ – jusqu'à faire déterrer les cadavres des Cathares pour les brûler en place publique...

Je ne t'incorpore pas à ces valets du bourreau, bien sûr, je constate seulement que tu ignores encore beaucoup de choses. Pour le reste, quoique ni catholique, ni protestante ou orthodoxe, ma foi n'en est pas moins chrétienne, et tu sais déjà que les sionistes ne sont pas de mes amis. Quant à l'Anthroposophie, elle n'est pas une religion, mais une méthode d'investigation de l'Occulte et du supra sensible, ce qui n'est vraiment pas la même chose.

Sans rancune, Tonino, et dis-toi bien que pour reprendre les paroles de l'Evangile, seule la Vérité rend libre – quelle qu'elle soit.

Les Albigeois et les cathares n'était pas une référence de douceur évangélique, il y a avait de grand meurtrier au sein de ces organisations. Plusieurs inquisiteurs sont mort martyr sous leur coup. Ils ont apostasié avec violence dans la haine du catholicisme et non pas par un désir sincère de rechercher la vérité.

Vous avez une vision édulcoré de l'histoire de la sainte inquisition et de la sainte croisade. C'est typique de notre époque. C'est grâce aux croisades que vous n'avez pas un turban autour de la tête, ne l'oublie pas.

En effet, tout le monde sait que la SAINTE Inquisition était un modèle de douceur et d'amour évangélique...

Auda a écrit:En effet, tout le monde sait que la SAINTE Inquisition était un modèle de douceur et d'amour évangélique...

Ce n'est que de la propagande contre l'église. Vous sortez une image sans référence du contexte, c'est typique et bien souvent l'image qu'on propage pour critiquer l'inquisition n'a souvent aucun rapport avec la réalité de l'époque.

Il faut faire la différence entre l'inquisition religieuse et l'inquisition civile et politique, comme en Espagne par exemple. Pour ce qui est de la chasse aux sorcières c'était souvent la foule en délire qui réclamait la mort de la personne concernée, l'inquisiteur devait très souvent temporisé les ardeurs meurtrières de la foule, sans toujours réussir. Et pourtant, c'est l'inquisiteur qui a reçu tout le blâme de ces erreurs. Lors de l'inquisition, on constate que c'était le peuple qui était le plus barbare et non les religieux. L'inquisition était très souvent sous la défensive vis-à-vis le peuple qui réclamait le sang des innocents. S'il n'y avait pas eu l'inquisition, c'est le peuple qui aurait fait justice par lui-même et avec beaucoup plus de sévérité. Le peuple était plus souvent moins indulgent que les inquisiteurs eux-même. D'ailleurs, il y a eu plus d'injustice lorsque l'inquisition était dirigée par les autorités civiles que par les religieux. Vous avez une très mauvaise lecture de l'histoire concernant l'inquisition.

« Le mystère d’iniquité », écrit l’apôtre St. Paul, « se forme dès à présent, [attendant]
seulement [pour paraître au grand jour] que ce qui l’arrête maintenant ait disparu » (2.Thessaloniciens II, 7).

Quand la foi aura disparue presque partout, quand l’apostasie
générale sera arrivée, alors se manifestera l’Antéchrist.

Selon St. Paul, l’Antéchrist « s’assiéra dans le Temple de Dieu » (2. Thessaloniciens II,4).
Commentant ce passage paulinien, St. Augustin enseigne que l’Antéchrist sera un
homme individuel, mais que l’on peut également appliquer le mot « Antéchrist », au sensfiguré, à une société antichrétienne toute entière.

Cet Antéchrist collectif, qui doit
préparer la voie à l’Antéchrist individuel, s’assiéra « in templo Dei ».

Source
ici

roi de france et descendant de David!
historiquement David et son pote(fils ,amis de covoiturage.....) salomon,n'existent pas! c'est delicat de desendre d'un personnage mythique comme david!
mais bon cesar etait fils d'ennée est descendant de venus par sa tante! alors pourquoi pas!
pour la maison de France royale,une bien belle liste de degeneré d'assassins et d'incapables !
et de quelle dynastie descends tu(si tu l'as dis desolé j'ai zappé)
car il y a autant de point commun(genetique ,hereditaire,taille du slip,age de la nourcisse.....) entre clothaire 2 et philipe 6 qu'entre placid et muzo!

tonino17 a écrit:« Le mystère d’iniquité », écrit l’apôtre St. Paul, « se forme dès à présent, [attendant]
seulement [pour paraître au grand jour] que ce qui l’arrête maintenant ait disparu » (2.Thessaloniciens II, 7).

Quand la foi aura disparue presque partout, quand l’apostasie
générale sera arrivée, alors se manifestera l’Antéchrist.

Selon St. Paul, l’Antéchrist « s’assiéra dans le Temple de Dieu » (2. Thessaloniciens II,4).
Commentant ce passage paulinien, St. Augustin enseigne que l’Antéchrist sera un
homme individuel, mais que l’on peut également appliquer le mot « Antéchrist », au sensfiguré, à une société antichrétienne toute entière.

Cet Antéchrist collectif, qui doit
préparer la voie à l’Antéchrist individuel, s’assiéra « in templo Dei ».

Source
ici

Le moindre des péchés fait de nous des antéchrist et plus nombreux est ce péché, plus grand est l'antéchrist en nous. L'antéchrist collectif va effectivement préparer la voie à un antéchrist.

"Je suis venu au nom de mon Père, et vous ne me recevez pas; qu'un autre vienne en son propre nom, et vous le recevrez. " Jean 5, 43

maxson a écrit:roi de france et descendant de David!
historiquement David et son pote(fils ,amis de covoiturage.....) salomon,n'existent pas! c'est delicat de desendre d'un personnage mythique comme david!
mais bon cesar etait fils d'ennée est descendant de venus par sa tante! alors pourquoi pas!
pour la maison de France royale,une bien belle liste de degeneré d'assassins et d'incapables !
et de quelle dynastie descends tu(si tu l'as dis desolé j'ai zappé)
car il y a autant de point commun(genetique ,hereditaire,taille du slip,age de la nourcisse.....) entre clothaire 2 et philipe 6 qu'entre placid et muzo!

C'est une descendance spirituel et cela ne me procure pas une immunité contre le péché.

oui mais de quelle dynastie?
celon toi qui peux se prevaloir roi de france!
(exemples des gens pensent que cleopatre est la derniere des "pharaon(e))


ps: tu devrais jeter un oeil sur mon blog et faire le test des initiés et me le poster(mailer)!
je serais peut etre surpris du resultat!

maxson a écrit:oui mais de quelle dynastie?
celon toi qui peux se prevaloir roi de france!

Celui que Dieu a choisi et je ne suis d'aucune dynastie en particulier.

tonino17 a écrit:Il est toujours plus facile de juger et de critiquer sur des on dit plutôt que de servir a améliorer les choses.

Franchement tu n'a pas idée de ce que le mot Catholique veut dire.

Ton discour est indécent pour quelqu'un qui prétend suivre la doctrine Christique.

Et bizarrement,toi qui est si septique sur ce que nous raconte les historiens a propos du 3eme reich tu semble en revanche avoir une total confiance en leurs versions historique de ce que fut l'Église Romaine durant les siècles.

L'Église Catholique a été attaqué et décimé par la doctrine luciférienne de pike et cie car il savait que la ce trouvait le seul rempart contre l'hégémonie mondialiste et a la mise en place du nouvel ordre mondial...

Ne dit on pas que l'histoire est écrite par les vainqueurs?

Au lieu de nous soutenir même les "chrétiens" des autres bord nous tirent dans les pattes et participe a diffamer notre Église et l'enseignement que Jésus-Christ nous a laisser.

C'est clair que eux dans le nouveau monde ils ont toute leur place et peuvent faire les fanfarons protégés par leurs amis .

Rien qu'a voir les protestants évangélistes qui sont de mèches avec les sionistes et les plus grand criminels de ce temps.

La critique vaut également pour le concil invalide dénommé vatican2 qui est une hérésie pur et simple.

Jésus nous a mit en garde contre ce qui est entrain de ce passer actuellement:Nouveau Testament Les Evangiles - Evangile selon Luc 21


Tu remarquera que nous somme en période de Carême, dans la semaine Sainte et qu'il est normal a cette période que le mal "attaque" comme on dit.

Je ne sais pas quel genre de lavage de cerveau promulgue ta secte 'anthroposophiste" mais apparemment ca a l'air de faire pas mal de dégâts sur ton subconscient.

Tu semble être une âme malade a qui manque l'amour du Christ.

Je vais (de nouveau) prier pour toi.

Je connais le catholicisme mieux que tu ne l'imagines. Je sais que le catholicisme est attaqué en tort et à travers. Je sais que l'inquisition n'a pas systématiquement été une entreprise de "catholisation" par la force, je sais que tous les dominicains n'étaient pas des tortionnaires. Je sais que l'histoire actuelle est très partiale avec le catholicisme car inconsciemment ou pas, elle essaye d'attaquer NSJC lui-même.

Même si je sais que les Allemands n'étaient certes pas tous des tendres, même si je sais que le régime NS n'était pas la panacée, je ne veux pas hurler avec les Loups. Et j'essaye de ne pas le faire ailleurs. Mais les agissements de l'église exotérique envers le Christianisme ésotérique n'ont été qu'une succession de perfidie et massacres. L'eglise catholique ne discute pas son pouvoir spirituel. Dans le cas des Cathares, elle a certes tenté de recatholiciser par le dialogue mais voilà, elle s'est vite aperçue qu'elle était en face d'une véritable religion qui donc se reliait directement au monde spirituel sans passer pas Rome. Au pied du mur, les Dominicains n'ont pas hésité à massacrer et à torturer.

Jean-Charles. a écrit:
Mais les agissements de l'église exotérique envers le Christianisme ésotérique n'ont été qu'une succession de perfidie et massacres. L'eglise catholique ne discute pas son pouvoir spirituel. Dans le cas des Cathares, elle a certes tenté de recatholiciser par le dialogue mais voilà, elle s'est vite aperçue qu'elle était en face d'une véritable religion qui donc se reliait directement au monde spirituel sans passer pas Rome. Au pied du mur, les Dominicains n'ont pas hésité à massacrer et à torturer.

La succession apostolique a été établi par Dieu afin de justement nous relier au monde spirituel. La grâce divine est canalisé par le successeur de Pierre et retransmit aux membres du corps mystique de Jésus-Christ.

Les cathares sont des membres qui se sont retranché du corps mystique de Jésus-Christ et lorsqu'on se sépare du corps mystique de Jésus-christ, on se déconnecte de Dieu, tout simplement.

Ils sont comme des petits chiens sous la table de leur maître qui se nourrit des miettes que laissent tombé les enfants du peuple de Dieu.

"Il répondit : " Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants pour le jeter aux petits chiens. " Matthieu 15,26

Jean-Charles. a écrit:
Je connais le catholicisme mieux que tu ne l'imagines. .

Mais je n'ai jamais remis tes compétences théologiques en doute mon cher J-C.

Ma réponse en fait s'adressait a auda .

LéonXIV a écrit:Ce n'est que de la propagande contre l'église. Vous sortez une image sans référence du contexte, c'est typique et bien souvent l'image qu'on propage pour critiquer l'inquisition n'a souvent aucun rapport avec la réalité de l'époque.

Il faut faire la différence entre l'inquisition religieuse et l'inquisition civile et politique, comme en Espagne par exemple. Pour ce qui est de la chasse aux sorcières c'était souvent la foule en délire qui réclamait la mort de la personne concernée, l'inquisiteur devait très souvent temporisé les ardeurs meurtrières de la foule, sans toujours réussir. Et pourtant, c'est l'inquisiteur qui a reçu tout le blâme de ces erreurs. Lors de l'inquisition, on constate que c'était le peuple qui était le plus barbare et non les religieux (etc)

N'essaie pas d'étaler ta science, pape grotesque : l'immense majorité de la population occitane était cathare ou sympathisante et tenta plusieurs fois de délivrer des prisonniers en plusieurs villes. Et quant au reste de ta prose, tu mens avec outrecuidance. Les inquisiteurs ne se salissaient pas les mains à torturer, certes, ils laissaient le sale boulot aux valets, et si ce fut d'abord une "irrégularité" pour eux d'entrer dans la chambre de torture, le cher pape Alexandre IV leur permit bientôt de s'en "excuser" entre eux et ils assistèrent, dès lors, systématiquement à l'odieuse besogne qui portait, en ce temps-là le nom de "vexatio". Lorsque l'accusé(e), à bout de douleur demandait à "se confesser", on le (ou la) déliait et c'est l'Inquisiteur lui-meme qui recueillait ses "aveux". Mais le pire, le comble de l'hypocrisie, c'est qu'il (ou elle) devait alors mentionner que lesdits "aveux" étaient faits "sans contrainte" et sans spécification qu'ils avaient été obtenus par la torture ! ! ! Les documents en font foi.

Alors, roi d'operette, évite de déblatérer tes mensonges fielleux, car ne crois pas qu'ils pourraient passer ici aussi facilement que sur ton forum, tout pape et roi que tu te dises.

Auda a écrit:

N'essaie pas d'étaler ta science, pape grotesque : l'immense majorité de la population occitane était cathare ou sympathisante et tenta plusieurs fois de délivrer des prisonniers en plusieurs villes. Et quant au reste de ta prose, tu mens avec outrecuidance. Les inquisiteurs ne se salissaient pas les mains à torturer, certes, ils laissaient le sale boulot aux valets, et si ce fut d'abord une "irrégularité" pour eux d'entrer dans la chambre de torture, le cher pape Alexandre IV leur permit bientôt de s'en "excuser" entre eux et ils assistèrent, dès lors, systématiquement à l'odieuse besogne qui portait, en ce temps-là le nom de "vexatio". Lorsque l'accusé(e), à bout de douleur demandait à "se confesser", on le (ou la) déliait et c'est l'Inquisiteur lui-meme qui recueillait ses "aveux". Mais le pire, le comble de l'hypocrisie, c'est qu'il (ou elle) devait alors mentionner que lesdits "aveux" étaient faits "sans contrainte" et sans spécification qu'ils avaient été obtenus par la torture ! ! ! Les documents en font foi.

Alors, roi d'operette, évite de déblatérer tes mensonges fielleux, car ne crois pas qu'ils pourraient passer ici aussi facilement que sur ton forum, tout pape et roi que tu te dises.

Allez, trouve moi les documents et on s'en reparle.

Si la Foi des cathares était sincère, ils auraient supporté le martyr comme les premiers chrétiens sans jamais renier leur Foi, ce qui fut le contraire, selon votre propre témoignage.

Ne reproche pas à l'église les péchés de ses membres. Dieu se chargera lui-même de juger les mécréants.

Pour auda:

Restons calme et courtois cependant.

Le débat est ouvert et chacun est libre d'y apporter sa contribution.

tonino17 a écrit:Le débat est ouvert et chacun est libre d'y apporter sa contribution.

J'entends bien, Tonino, mais l'outrecuidance d'un uluberlu qui ose pousser la provocation et le trollage jusqu'à se dire pape, roi et que sais-je encore, dépasse trop la bienséance et toutes les règles de bon usage d'un forum a priori sérieux. Ce triste "Sire" déconsidère ni plus ni moins le forum déjà dans le collimateur de suffisamment de mauvaises langues pour se retrouver catalogué en plus dans le camp des charlots. Dans un cas comme celui-là ce n'est plus une contribution c'est un sabotage conscient.

Si mon message n'est pas réintégré dans les minutes, je vous laisse définitivement en compagnie du Léon et de son apologie de la torture à laquelle on n'a pas le droit de répondre semble t'il.

Auda a écrit:
J'entends bien, Tonino, mais l'outrecuidance d'un uluberlu qui ose pousser la provocation et le trollage jusqu'à se dire pape, roi et que sais-je encore, dépasse trop la bienséance et toutes les règles de bon usage d'un forum a priori sérieux..

Et alors?

Personne ne t'a obligé a débattre avec lui.

Et pardonne moi mais les" règles de bon usage" ce n'est ni toi ni moi qui les fixons ici.

Jean-Charles. a écrit:Si mon message n'est pas réintégré dans les minutes, je vous laisse définitivement en compagnie du Léon et de son apologie de la torture à laquelle on n'a pas le droit de répondre semble t'il.

Jean-Charles bien sur que tu peux lui répondre mais pas de cette façon.

Merci de ta compréhension.

Auda a écrit:

tonino17 a écrit:Le débat est ouvert et chacun est libre d'y apporter sa contribution.

J'entends bien, Tonino, mais l'outrecuidance d'un uluberlu qui ose pousser la provocation et le trollage jusqu'à se dire pape, roi et que sais-je encore, dépasse trop la bienséance et toutes les règles de bon usage d'un forum a priori sérieux. Ce triste "Sire" déconsidère ni plus ni moins le forum déjà dans le collimateur de suffisamment de mauvaises langues pour se retrouver catalogué en plus dans le camp des charlots. Dans un cas comme celui-là ce n'est plus une contribution c'est un sabotage conscient.

Je m'excuse de vous avoir blessé, ce n'était pas mon intention. La contradiction est nécessaire au changement.

Vous semblez aimer lapider l'église et vous me reprochez de la défendre.