Le double sens des textes de Bob Marley.

Comandirej a écrit:Salut Nex.

J'ai souvent vu des personnes non informées à qui on révélait une vérité difficile à admettre mais incontestable (prouvé, sourcé, tout), faire acte de déni. C'est une situation très courante, qui reste une expérience inoubliable lorsqu'elle arrive pour la première fois et ce n'est que bien plus tard que l'on comprend que les gens ont besoin de temps pour assimiler cette vérité.

Mais là vraiment je suis très étonné de voir une telle incrédulité chez quelqu'un qui a déjà eu accès à des vérités plus incroyable les unes que les autres.

Bref...

Le pourquoi de mon attention sur ce topic a démarré en réaction avec des traductions subjectives d'expressions rastas. Des affirmations légères sans développement.

Au bout de quelques pages, cela commence à devenir intéressant.

Parler d'un rastafarisme main dans la main avec le sionisme talmudique (si j'ai fait référence à ce livre, c'est bien parce qu'il parle de domination sur un bétail "non-humain") est abusif quand on connait l'aversion des sionistes pour le peuple noir. Je m'étonne que tu ne l'ai pas préciser avant que je n'en fasse la remarque.

Le peuple noir rasta peut donc être un outil mais aucunement ne faire parti de la communauté israélite contemporaine (prédatrice), c'est important à préciser.

Que le rastafarisme soit un outil de diversion spirituelle au même titre que le new-âge, ses références bibliques me semblent plus respectables que les références aux "channels" vendeurs de livres.

Au niveau individuel, un rasta étudiant la bible, mangeant ital et évitant la sous-culture est pour ma part autant respectable qu'un catholique ou un musulman.

Je rejoint panisse:

pourri la tronche des adolescents en les poussant en masse à fumer des pétards dès le collège tout en alliant jovialité, spiritualité et esprit de rébellion en sandalettes.

.... les "babos"... qui muriront et accorderont leur vie sur certains principes de respect à l'âge adulte, pour certains, pour d'autres, ils fonceront tête dans le guidon dans le grand foutoir une fois salarié.
Il est difficile de connaitre le pourcentage de ceux qui s'éveilleront et de ceux qui mettront les oeillères.

nex a écrit:
Que le rastafarisme soit un outil de diversion spirituelle au même titre que le new-âge, ses références bibliques me semblent plus respectables que les références aux "channels" vendeurs de livres.

Tout d'abord je précise que je parle du Rastafarisme jamaïcain que je ne confond pas avec "l'esprit rasta" que pratique les jeunes du monde entier (du bon son, un style qui pète, être végétarien, se contenter de peu, nique le système, les joints, peace and cèkse, l’idolâtrie et caetera ...). Ça c'est le caca bleu que Gainsbourg, Lavilliers, Bruno Blum, Hélène Lee et beaucoup d'autres nous vendent depuis trente. Ceci dit, même allégé le Rastafarisme reste une arme très efficace contre le Christianisme.

Tu dis que les références bibliques du rastafarisme sont sources de respectabilité.

Je te répond que la Judéo-maçonnerie a utilisé la Bible comme base à la croyance rasta.

Les textes qui fondent la théologie rasta sont :

-la bible
-le Kebra Negast
-les écrits de Marcus Garvey,
-The Holy Piby de Robert Athlyi Rogers
-Royal Parchment Scroll of Black Supremacy de Fitz Ballintine,
-La Clé Promise de Leonard Howell
-les discours officiels de Haïlé Sélassié et son autobiographie.

la Bible n'est pas reconnue comme faisant foi telle qu'elle est. Les rastas disent que le texte original a été déformée par les Blancs et que les anciens Israélites étaient des hommes noirs (comme Jésus).
La Bible est utilisée comme "autorité secondaire".


Hymne d'appel à l'égalité et aux combats des droits de l'homme, Bob Marley l'interprètera à chaque concert de 1973 à 1980.

TRADUCTION :

Il faut bien comprendre que le Rastafarisme identifie le mal comme étant Le monde blanc/occidental/européen, c'est à dire le monde chrétien. A contrario, la judéo-maçonnerie n'est jamais nommée dans la réflexion rasta.

Parler d'un rastafarisme main dans la main avec le sionisme talmudique (si j'ai fait référence à ce livre, c'est bien parce qu'il parle de domination sur un bétail "non-humain") est abusif quand on connait l'aversion des sionistes pour le peuple noir. Je m'étonne que tu ne l'ai pas préciser avant que je n'en fasse la remarque.

Il n'y a rien d'abusif à dire cela.

Il n'a jamais été question de mettre le Talmude entre les mains des rastas, ce qui aurait impliqué leur conversion au judaïsme et ça les juifs n'en veulent pas. Manipuler quelqu'un que l'on déteste pour en faire un allier utile temporairement est tout à fait dans l'esprit du Talmude.

On peut aussi considérer que les différents textes qui fondent le Rastafarisme et qui relèguent la Bible au rang "d'autorité secondaire" sont une sorte de Talmude.

Les Rastas demandent au blanc de quitter l'Afrique, ils demandent même aux chinois de quitter les Tibet mais jamais ils n'ont demandé aux colons sionistes de quitter la Palestine.

On trouve ici ou là quelques critiques à l'égard d’Israël, de la part de rastas, mais rien de mieux que la soupe tiède servie par les sionistes de gauche. Certains nous parlent de sionisme biblique qui n'a rien à voir avec Israël, cela les rassure un peu et leur permet certainement de pouvoir continuer à se regarder dans le miroir.

Le Rastafarisme est fondamentalement judéo-compatible, sioniste (religieux ou politique) et contre l'église chrétienne. Comment pourrait il en être autrement alors que ce mouvement est une création judéo-maçonnique ?

On ne trouve pas de rasta dénonçant le Talmude ou le sionisme juif parce que lorsque cela arrive, sa réflexion personnelle l'oblige finalement à renier ses croyances et à se convertir au Christianisme ou à l'Islam.

Au niveau individuel, un rasta étudiant la bible, mangeant ital et évitant la sous-culture est pour ma part autant respectable qu'un catholique ou un musulman.

Euh là je crois que tu t'égares un peu. Je crois que tu n'as pas idée de la foi, de la volonté et de la force de caractère nécessaire à la pratique de l'Islam dans ce monde de dégénéré.
Manger des fruits et fumer de l'herbe tout en écoutant du bon son et cela sans aucune obligation ou devoir particulier n'a rien de particulièrement respectable. C'est comme comparer le touriste qui remonte les champs Élysées avec l'athlète de haut niveau qui grimpe l'Everest.



]

J'y revient

Tout d'abord je précise que je parle du Rastafarisme jamaïcain

Pour mettre en image ce qu'est le Rastafarisme (et non le dreadlocks-man en baggy amateur de festivals), ici des boboshanti en célebration:



nex dit:
Au niveau individuel, un rasta étudiant la bible, mangeant ital et évitant la sous-culture est pour ma part autant respectable qu'un catholique ou un musulman.

Euh là je crois que tu t'égares un peu. Je crois que tu n'as pas idée de la foi, de la volonté et de la force de caractère nécessaire à la pratique de l'Islam dans ce monde de dégénéré.

M'égarer ? Quand tu dit "Je crois que tu n'as pas idée de la foi, de la volonté et de la force de caractère nécessaire à la pratique de l'Islam dans ce monde de dégénéré." on peut transposer ta phrase à d'autres religions, sans aucuns doutes. La foi, la volonté et la force sont nécessaire face à ce "monde dégénéré", nous somme d'accord.

"Manger des fruits et fumer de l'herbe tout en écoutant du bon son et cela sans aucune obligation ou devoir particulier n'a rien de particulièrement respectable."

Qui te dit qu'un bobo n'a aucune obligation ou devoir particulier ? Tu caricature le rasta comme le mexicain feignant faisant la sieste sous son grand chapeau...

"C'est comme comparer le touriste qui remonte les champs Élysées avec l'athlète de haut niveau qui grimpe l'Everest."

Quel mépris pour ceux qui n'ont pas ta grande foi d'athlète !

A-tu déjà échangé avec un rastafarien (bobo ou autre) ?
Que sait-tu de la qualité de sa foi et de sa force ?.... Bien entendu, cela doit varier d'un individu à l'autre tout comme dans l'Islam ou la foi n'est pas égale d'un croyant à l'autre, c'est une question d'individualité.
Le mode de vie est un thermostat pour "juger" la foi et l'intégrité d'un individu, plus que son culte, à mon avis.

"Lire un chapitre de la Bible par jour, garde le diable à l'écart", doctrine rasta, je ne cracherais pas sur cette pratique.

http://educasionpourlanation.e-monsite.com/pages/rastafari/rastafariens-pour-jesus-christ.html

J'y revient Smile

Ouai génial

Je me doutais bien que tu répondrais en te focalisant sur les points de détails de mon commentaire tout en occultant l'essentiel, enfin bref c'est le jeux ma pauv Lucette.

http://educasionpourlanation.e-monsite.com/pages/rastafari/rastafariens-pour-jesus-christ.html

Ce lien que tu nous donnes est très intéressant sauf qu'il ne s'agit pas d'un site rasta mais d'un site de l’Église Orthodoxe qui a pour vocation d'instruire et de convertir les rastas.

"Educ-A-Sion Pour la Nation est un site qui a pour vocation d'instruire les frères et soeurs Rastafari francophone, ainsi que tout à chacun, sur l'Empereur d'Ethiopie Haile Selassie Ier, sur l'Ethiopie, et sur l'Eglise Orthodoxe."

Quel mépris pour ceux qui n'ont pas ta grande foi d'athlète ! lol!

Oh le vilain coup bas. Attention tu commences à utiliser les mêmes techniques de décrédibilisation du logos. Antisémite, homophobe bla bla bla...

Je ne vais pas te faire une "explication de phrase" mais si tu prends le temps de relire, tu t'apercevras que je ne parlais pas de la foi des personnes et encore moins de la mienne.

Qui te dit qu'un bobo n'a aucune obligation ou devoir particulier ? Tu caricature le rasta comme le mexicain feignant faisant la sieste sous son grand chapeau...

Ah bon je caricature, vraiment ? Je commence vraiment à me demander si tu prends le temps de lire avant de répondre...

Il n y a pas de dogme rasta, tout au plus quelques principes communs, il n’y a pas d’interdits, seulement des conseils et il n'y a ni lieux de culte, ni leader.

Il n'y a pas de pratiques particulières ou de règles précises dans la religion rastafari car ses croyants, comme les sâdhus et les bauls, estiment que la foi et la pureté sont avant tout intérieures, considérant ainsi les cérémonies (messe, communion...), les bâtiments de culte (églises, mosquées...) ou encore les règles et traditions suivies par certains croyants (costumes spécifiques aux ordres religieux, présence obligatoire à la messe...) comme des choses secondaires et sans véritable importance. De même, ils prônent une liaison directe avec Dieu, sans hiérarchie religieuse.

Libre à toi de tenter de démontrer que le Rastafarisme n'est pas fondamentalement antichrétien et d'apporter les éléments qui mettent en évidence la pensée rasta sur des sujets aussi important que la famille, l'éducation, le se-xe, le mariage, le travail ou l'usure.

Que sait-tu de la qualité de sa foi et de sa force ?.

Rien et ce n'est pas du tout le sujet. L'essentiel de ton commentaire tourne autour de la foi alors que je ne doute pas de la foi des rasta tout comme je ne doute pas de celle des maçons ou des juifs.

Par contre je dis que le rastafarisme est une création judéo-maçonnique et te voir t'extasier ainsi devant ce "culte" apparemment sympathique et respectable mais qui est en réalité "un égarement loin dans l'égarement" me laisse perplexe.
Ce n'est pas aider à l'éveil des peuples que d'agir ainsi.

Le légendaire hasard faisant bien les choses, Kemi Seba a fait un audio sur l'abolition de l'esclavage et la maçonnerie.

Invitée a écrit:ah ouais. en effet, le coffret bob est estampillé sion. c'est carément une marque déposée le truc.
3’O Clock Roadblock », « curfew »
C’est le titre d’une chanson intitulée plus précisément « Rebel Music (3 O’Clock roadblock ) (album Natty Dread 1974) ou en live sur « Babylon By Bus » (1978). Que nous dit cette chanson ? « 3’O Clock Roadblock » doit être conceptualisé de façon visuelle. A 3 heures l’aiguille des heures est horizontale. Qu’est ce qu’un « Roadblock », c’est une intersection ou un carrefour (stipulé par un signe en forme de X au Etats Unis et d’autres pays). Prolongez la petite aiguille des heures avec un signe croix, vous obtenez… Un crucifix renversé, symbole de l’attitude sioniste envers les chrétiens, renverser les nations chrétiennes.

Vidéo explicitant ce fait pour les sionistes de symboliser les chrétiens par le signe de croix ou en l'occurrence par la lettre "X" :

Après le péplum L'Aigle de la neuvième légion, le cinéaste Kevin MacDonald redonne de ses nouvelles avec un documentaire consacré à Bob Marley. Découvrez la bande-annonce de ce film adoubé par la famille de l'artiste et aux images inédites.

http://www.programme-tv.net/news/cinema/21742-bob-marley-cinema-bande-annonce-video/

le cinéaste Kevin MacDonald est le petit-fils du réalisateur, scénariste et producteur Emeric Pressburger, né Imre József Pressburger (juif hongrois) et le frère du producteur Andrew Macdonald (Petits meurtres entre amis, Trainspotting).

Kevin MacDonald est le réalisateur des documentaires Un jour en septembre (prise d'otages et le meurtre de 11 athlètes israéliens lors des Jeux olympiques d'été de 1972 à Munich) et de Mon meilleur ennemi (histoire de Klaus Barbie).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Emeric_Pressburger

Citation:
Je me doutais bien que tu répondrais en te focalisant sur les points de détails de mon commentaire tout en occultant l'essentiel


L'essentiel est pour toi que la secte rastafari est une création sioniste pure et dure et que du coup, tout rasta est sur une voie d'égarement, voir collabore avec la politique d'Israël... (Qu'ils ne dénoncent pas les colonies israéliennes fait d'eux des sionistes ? nombreux chrétiens et bouddhistes le sont aussi alors).

L'essentiel pour moi est de relativiser en mettant en avant les faits et actes de chacun. C'est à dire le résultat de sa foi sur son mode de vie. Tu condamne toute une communauté sans la connaître.
Cela relève plus de l'anti-rastafarisme que de l'anti-sionisme (au sens politique du terme, politique de domination globale). Je ne vois aucune volonté de domination chez le rasta.
Ce que j'ai compris sur ton point de vue, c'est que rastafari à été mis en place pour éloigné certains noirs de la voie divine, les tromper en quelque sorte.

On arrive au débat religieux qui deviendra interminable.

nex dit:
Quel mépris pour ceux qui n'ont pas ta grande foi d'athlète ! lol!

Oh le vilain coup bas. Attention tu commences à utiliser les mêmes techniques de décrédibilisation du logos. Antisémite, homophobe bla bla bla...

Tu appelle cela un coup bas, du logos ? Tu compare ma remarque aux défenses abusives qui consistent à avancer l'argument du racisme comme dernier recours. L'humour et le second degré te dépasse-t-il ?
La foi varie d'un individu à l'autre, et non d'un culte à l'autre...

C'est comme comparer le touriste qui remonte les champs Élysées avec l'athlète de haut niveau qui grimpe l'Everest.

De quoi parlait tu alors si ce n'est pas de la foi ? Une pratique religieuse quotidienne ?



Il n y a pas de dogme rasta, tout au plus quelques principes communs, il n’y a pas d’interdits, seulement des conseils et il n'y a ni lieux de culte, ni leader.

Psaumes 18 21 29 48 87 137
Génèse 18
Corinthiens 4
Timothée 6
Lévitique 11 21
Deutéronne 16
Esaïe 11 43
Jérémie 8 23
Malachie 1
Hébreux 11
1 Jean 4
2 Thessaloniciens 3
Ezéchiel 5 13 23
Apocalypse 13 15 17 18 19 22

L'ensemble de ces passages de la Bible ainsi que les Dix Commandements de Dieu définissent les principaux comportements, prohibitions et observances rastafariens.

L'alcool est interdit tout comme les jeux d'argent. Il est interdit de coopérer avec d'autres gouvernements que celui de l'Ethiopie. Les croyances courantes jamaiquaines magiques et fétichistes n'ont aucunes valeurs pour les rastas.
La viande et en particulier celle du porc est proscrite.
Obligation de lire un chapitre de la Bible par jour.

Certes, tout ceci n'est pas respecté à la lettre par ceux qui se prétendent rasta. Tout comme chez les chrétiens et musulmans, les pratiques et la rigueur varient d'une personne à l'autre.


nex dit:
Que sait-tu de la qualité de sa foi et de sa force ?.


Rien et ce n'est pas du tout le sujet. L'essentiel de ton commentaire tourne autour de la foi alors que je ne doute pas de la foi des rasta tout comme je ne doute pas de celle des maçons ou des juifs.


C'est un peu le sujet quand même, non ? Si un rasta s'abreuve à la Bible et tente de vivre de manière saine et autonome, il n'est pas dans "un égarement loin dans l'égarement" tel que tu condamne en sa totalité le rastafarisme.

Sous leur meilleur aspect, les rastafariens témoignent d'une fièrté et d'une indépendance respectable: Refus de mendier ou de travailler pour un salaire.

Une vie faite de pêche, d'agriculture et de divers métiers. Création de communautés fondées sur la paix et l'amour.
Voilà la face du rastafarisme orthodoxe.


Je le redit, on entre dans un débat religieux, ça pourra durer encore longtemps....


Quand à "m'extasier"..... Quel grand mot, faut pas exagérer, je constate juste que ce topic est plus de l'anti-rastafarisme que de l'anti-sionisme.


C'est un peu comme le gars au fin fond de sa campagne française qui déteste les musulmans sans jamais en avoir cotoyé, il condamne toute une communauté sans avoir jamais cherché à la connaître. Et bien sûr, il estime son mode de vie supérieur. C'est classique.

David « Ziggy » Marley, le fils du célèbre musicien reggae Bob Marley, est de retour en Israël pour deux concerts: le 19 Juillet à Tel-Aviv (Barby Club), et le 21 Juillet à Jérusalem (Sacher Park).

Le Yediot Ahronot a réussi à obtenir une interview du chanteur il y a deux semaines, après sa performance au « Couleur Café » de Bruxelles, devant un public de 20.000 personnes.

Ziggy Marley se sent très proche d’Israël. Il est d’ailleurs marié avec une femme appelée Orly, née en Israël. Et le couple a trois enfants: une fille nommée Juda Victoria, un garçon appelé Gédéon, et un bébé – Abraham Sélassié.

Ziggy Marley admet que, n’ayant pas d’autre choix, il célèbre les fêtes juives et est « très jaloux » de la culture juive. «L’histoire de notre connexion à la racine d’Israël, David, Salomon, remonte bien avant que j’ai rencontré ma femme », raconte Ziggy Marley. «Mon père et ma culture rastafari, ont un lien étroit avec la culture juive. J’ai un lien fort avec les juifs depuis que jeune enfant, je lisait l’Ancien Testament. »

«La culture rastafari a un lien très fort à Hailé Sélassié, un descendant du roi Salomon. Alors forcément, le lien au judaïsme est essentiel pour les rastafaris. »

Il y a quelques mois, Marley entré dans le monde de la BD avec une bande dessinée appelée « Marijuanaman », un super héros qui reçoit ses pouvoirs à partir des feuilles vertes. «L’idée est de contre-attaquer la négativité que la société met sur la marijuana. La plante est très précieuse pour son usage médicamenteux mais aussi pour son usage récréatif, industriel, pour les biocarburants, le tissu ou encore la fabrication de produits d’usine pouvant faire cesser la déforestation. Cette plante est très importante pour la planète, très importante, mais nous avons négligé de nous en servir. »

Ziggy est donc de retour en Israël après la sortie de son nouvel album, « Wild and Free », le mois dernier. L’album a été produit par Don Was, qui a travaillé avec les Rolling Stones, Bob Dylan, Elton John et d’autres stars internationales.

http://jssnews.com/2011/07/11/ziggy-marley-je-pratique-les-fetes-juives-et-je-suis-jaloux-de-la-culture-juive/